ИМХО, смысла в заметках “здесь плохо отрисовано”, если в ней нет конкретной информации, что именно следует сделать, нет, и их следует закрывать, т.к. никакой практической пользы делу наполнения базы они не несут. Таких заметок можно поставить миллиард - OSM никогда не будет полна.
Это наглая ложь, в попытках оправдаться крайне недостоверные сведения. Конечно же, мне НЕ НУЖНО было этого делать:
http://www.openstreetmap.org/note/452721
http://www.openstreetmap.org/note/452723
http://www.openstreetmap.org/note/392804
http://www.openstreetmap.org/note/106463
http://www.openstreetmap.org/note/106494
http://www.openstreetmap.org/note/106495
http://www.openstreetmap.org/note/106529
http://www.openstreetmap.org/note/106542
http://www.openstreetmap.org/note/448546
http://www.openstreetmap.org/note/507873
http://www.openstreetmap.org/note/545413
http://www.openstreetmap.org/note/545415
И это учитывая что около трети заметок luiswoo закрывал сам до этого.
Это ваш повод, любезный или это не так? Заметка 453627 с более осмысленным и продуктивным поводом? Или я не понял благие намерения закрытия 453627?
Начиная с http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=556322#p556322
d1g: luiswoo:Может кто нибудь, из сторонников iso обозначения, почему нарушилось правило заполнять name и ref на национальном языке?
Про name=* понятно, но ref=* то тут при чём?
Вместо обоснования вопрос, ладно…
Почему с ref должно быть иначе и где про это сказано? И в том и другом случае, это для местного потребления. Для общего есть int_= и прочее. В национальных маршрутах используется кириллица, это вопросов не вызывало, как ни странно, до сих пор.
Есть официальный язык. Есть официальный ГОСТ, с кириллическими обозначениями. Есть iso3166-2=, int_ref= для стандартизации и генерализации. Почему при этом всём, в ref запихивается ISO, а не ГОСТ? Какая в этом логика?
luiswoo:Почему с ref должно быть иначе и где про это сказано?
С ref=* должно быть иначе хотя бы потому что договорились только что голосовалкой, что туда указывать а что - нет.
Тег ref=* всегда отличался от name=. ref= это чаще всего идентификатор или ключ, а name=* это название или имя собственное или название улицы со своим соглашением.
Общих соглашений для ref=* и name=* я не помню.
Договорились не про все ref=, а только про ref= у boudary=administrative + admin_level=3.
luiswoo:В национальных маршрутах используется кириллица, это вопросов не вызывало, как ни странно, до сих пор.
Есть официальный язык.Язык не имеет отношение к ref=*.
d1g:Язык не имеет отношение к ref=*.
К нему имеет отношение официальный документ.
Нерепрезентативная “голосовалка”, с уровнем “клёво” “не клёво” меня не интересует. Ответа на вопрос не было.
luiswoo:Нерепрезентативная “голосовалка”, с уровнем “клёво” “не клёво” меня не интересует.
Зато хоть как-то объясняет как объекты отмечены в БД.
luiswoo:Ответа на вопрос не было.
Например был? Повторю явно и цитатами раз тяжело читать.
luiswoo:Может кто нибудь, из сторонников iso обозначения, почему нарушилось правило заполнять name и ref на национальном языке?
Не было соглашения заполнять ref=* на национальном языке.
luiswoo:Ни кто не мешал использовать украинский опыт: ref=ru(гост), ref:ru=ru(гост), ref:en=en(iso); или ref=ru(гост), int_ref=en(iso). Какие основы мироздания нарушают эти варианты?
Эта тема не про ref:ru, ref:en или int_ref, nat_ref.
Мы их не использовали:
http://taginfo.openstreetmap.ru/keys/ref%3Aen
http://taginfo.openstreetmap.ru/keys/ref%3Aru
d1g:Например был?
Есть официальный язык. Есть официальный ГОСТ, с кириллическими обозначениями. Есть iso3166-2=, int_ref= для стандартизации и генерализации. Почему при этом всём, в ref запихивается ISO, а не ГОСТ? Какая в этом логика?
В сухом остатке, пациент удивлялся: почему при стремлении, до сего дня, соответствовать официальным документам РФ, в данном случае произошло исключение. “Потому, что клёво”. Спасибо, теперь понятно.
КАКИЕ ПАЦИЕНТЫ, luiswoo???
И что цитирование моих слов значит?
Есть официальный язык. Есть официальный ГОСТ, с кириллическими обозначениями. Есть iso3166-2=, int_ref= для стандартизации и генерализации. Почему при этом всём, в ref запихивается ISO, а не ГОСТ? Какая в этом логика?
Ещё раз повторяю:
d1g:Общих соглашений для ref=* и name=* я не помню.
Договорились не про все ref=*, а только про ref= у boudary=administrative + admin_level=3*.
luiswoo:В национальных маршрутах используется кириллица, это вопросов не вызывало, как ни странно, до сих пор.
Есть официальный язык.Язык не имеет отношение к ref=*.
Можешь продолжать игнорировать эти слова и доказывать свою правоту-кривоту.
Далее…
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=556543#p556543
d1g:И что цитирование моих слов значит?
Есть официальный язык. Есть официальный ГОСТ, с кириллическими обозначениями. Есть iso3166-2=, int_ref= для стандартизации и генерализации. Почему при этом всём, в ref запихивается ISO, а не ГОСТ? Какая в этом логика?[
Ещё раз повторяю:
d1g:Общих соглашений для ref=* и name=* я не помню.
Договорились не про все ref=*, а только про ref= у boudary=administrative + admin_level=3*.
Язык не имеет отношение к ref=*.
Можешь продолжать игнорировать эти слова и доказывать свою правоту-кривоту.
Тебя нужно носом тыкать? Я спрашивал о причине, а не о следствии. Договорились – это следствие. Кроме маловразумительных “буковки не нравятся” и заботе о иностранцах лупающих на мапник, ничего вразумительно не было.
ТЕБЯ???
ТЫКАТЬ МЕНЯ НОСОМ, luiswoo???
око за око, зуб за зуб
Высокая культура Ростова-на-Дону, не иначе
d1g, спасибо за ответ. Я рад, что вы согласились с тем, что перестарались с закрытием заметок. Это было, конечно, наглядно, но можно было бы обойтись и без этого. Прошу вас вести себя корректно по отношению к другим участникам. Это не идёт на пользу ни вам, ни другим, ни проекту в целом.
К сожалению, уходит много времени на отельных участников которые занимаются:
- неверными и ложными высказываниями
- повторами вопросов уже отмеченными другими участниками форума
- оффтопом и оскоблениями (модераторы помогают с этим)
Я не модератор форума или просто не хочу ссылаться luiswoo на https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Etiquette каждый раз как только он нарушает его.
Придирки по мелочам, злопамятность - были явно оговорены в Etiquette.
Собственно luiswoo только что признался в их нарушении, осознанном. Если он способен сам следовать Etiquette, то может ожидать такого же в свой адрес. Всё возможно.
Лично я считаю комментирование тона или языка оппонента(ов) тратой общего времени и предлагаю остановится в этой абсолютно бесполезной деятельности.
Уважаемый luiswoo,
Прокомментируйте для чего вы совершали закрытия http://www.openstreetmap.org/note/453627
с 9-04-2016 по 12-04-2016.
PS. нет, эти закрытия luiswoo никак не могут быть “объяснены” местью “всех его закрытых заметок” (см. выше заметки которые я не трогал от слова совсем).
Уважаемый luiswoo, чем вы объясните закрытие этих заметок?
http://www.openstreetmap.org/note/394032
http://www.openstreetmap.org/note/396423
http://www.openstreetmap.org/note/377758 - эта заметка не была пере открыта никем, как заявляет luiswoo
К конфликту не относится, зато относится к теме.
Уважаемый luiswoo, вы считаете приемлемым подобные диалоги?
http://www.openstreetmap.org/note/533335
Создано пользователем Alex-Ustas 19 дней назад: Возможен разворот в этом месте. Исправьте пожалуйста.
Комментарий пользователя luiswoo 19 дней назад: разворот откуда-куда?
Комментарий пользователя luiswoo 6 дней назад: Аллё, гараж!?
http://www.openstreetmap.org/note/542903
Создано пользователем Assargadon 6 дней назад: Хлебный ларек работает от 6:30 до 20:00, без выходных и праздникоы
Обработана пользователем luiswoo 6 дней назад: Это видимо заразно.
Чтобы не было сомнений, вне причины почему вы это сказали, я считаю ваши высказывания относительно вежливых просьб и точных исправлений — оскорбительными и вредящими проекту OSM. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Etiquette. Пере-открытие 542903 только чтобы добавить язвительный комментарий - это просто омерзительно.
Уважаемый d1g ! А я вот не понял, чем Вам не понравился гараж.
Во-первых это никакое не оскорбление, а полушутливая отсылка к известному советскому кинофильму, а во-вторых вполне обоснованная — товарищ высказал вежливую просьбу, однако далеко не точную. Когда же у него попытались попросить уточнения (“разворот откуда-куда?”) - пропал и замолчал. Отсюда и “аллё”.
Уважаемый d1g ! А я вот не понял, чем Вам не понравился гараж.
Во-первых это никакое не оскорбление, а полушутливая отсылка к известному советскому кинофильму, а во-вторых вполне обоснованная — товарищ высказал вежливую просьбу, однако далеко не точную. Когда же у него попытались попросить уточнения (“разворот откуда-куда?”) - пропал и замолчал. Отсюда и “аллё”…
OpenStreetMap не создавался как место где можно пошутить про фильмы.
Нет, цитирование лучших шуток всех фильмов это оффтоп в OSM: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Etiquette. Такие действия в лучшем случае бесполезны проекту, но скорее всего, вредны т.к. тратят время впустую.
Если у luiswoo нечего добавить к заметке или он не может её исправить сам, его никто не заставляет это делать.
Связаться с пользователем он мог и при помощи других способов связи (согласно https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Notes)
Ну вот… Раз начали посылать на Etiquette, значит больше сказать нечего.
Офф-топ — это в первую очередь заметка, которая непонятно что замечает. Типо “Вот тут надо исправить”. Потому, что неизбежно потребует уточнения “Что именно исправить?”. А, оставшись без ответа, станет простым мусором.
Складывается впечатление, что по-вашему мнению открытые заметки как-то вредят. Например, вы закрыли заметку Нет номеров домов со словами «Их кто должен сделать.». Это не причина для закрытия. Если вам некогда заниматься заметками, то не занимайтесь.
mavl, вредят бесполезные заметки, на всю Ростовскую область не более пяти более-менее активных мапперов.
Если каждый из них, потратит час своего времени, ставя на каждый пустой вокруг себя квартал “Нет номеров домов” или “Нет домов” – карта просто утонет в заметках. И кто-же будет видеть эти заметки – они и будут их видеть. Но у них “свои дела”. Новичкам же ещё нужно найти слой заметок, прежде чем взбудоражиться и начать маппить по этим заметкам. Хотя более нудного занятия, чем обрисовка домиков сложно найти.
Другой вопрос если бы в этой заметки были бы номера домов и их можно было бы использовать.
Так же много односложных заметок оставленных анонимами: здесь, поворот налево запрещён, 17, ремонт автокондционеров – делают хорошо. Обратной связи нет – можно поиграть в Холмса или Вангу. На выбор.
Не будет нормального редактора, как Mapzen, с нормальным уровнем входа. Мрак в заметках никуда не денется.
“Если вам некогда заниматься заметками, то не занимайтесь.” – ради одной десятой действительно ценных данных им приходиться заниматься.
Офф-топ — это в первую очередь заметка
Нет, оффтоп может быть где угодно: от комментариев к правкам, до вики, до заметок, до комментариям к заметкам, к записям в дневнике, к комментариям в дневнике.
Да, ссылаюсь на Etiquette, потому что luiswoo, как и всем другим участники следует его соблюдать (особенно если они настаивают на недопустимости оскорбительной лексики и прикрываются пустословными высказываниями как единственным агрументом).
- Оффтоп - это цитаты про фильмы от luiswoo в заметке http://www.openstreetmap.org/note/533335
- повторяющиеся вопросы (и повторяющиеся аргументы) явно оговорены в Etiquette: сказал один раз - не повторяйся.
Когда я увидел 9-04-2016…12-04-2016 как он общается со всеми участниками OSM в других заметках (не только “моих”), у меня просто опустились руки, ровно такую же ситуацию с ним я видел 1,5 года до этого с ним на вики.
Вчера 23:39:34
Представленное еле до “хамского” дотягивает.
Полную версию “Это ОСМ Детка” не порезанную модератором выложить не хочешь?
d1g:Вчера 23:39:34
Представленное еле до “хамского” дотягивает.
Полную версию “Это ОСМ Детка” не порезанную модератором выложить не хочешь?
Не хочу, у меня нет такой уникальной и бесценной злопамятности luiswoo.
До того вас всё-таки забанит dkiselev (а я очень хочу услышать мнение luiswoo по ним)
Дорогие d1g и luiswoo я не хочу никого банить так как это прервет не лишенную смысла дискуссию, по крайней мере до тех пор пока дискуссия все-же относится к заметкам и не состоит из одних обсуждений персоналий друг-друга в бранной форме.
всё-таки попробуйте ответить на два вопроса:
Уважаемый luiswoo, чем вы объясните закрытие этих заметок?
http://www.openstreetmap.org/note/394032
http://www.openstreetmap.org/note/396423
Уважаемый luiswoo,
Прокомментируйте для чего вы совершали закрытия http://www.openstreetmap.org/note/453627
с 9-04-2016 по 12-04-2016.
PS. нет, эти закрытия luiswoo никак не могут быть “объяснены” местью “всех его закрытых заметок” (см. выше заметки которые я не трогал от слова совсем).
Если для ответа на них нужно дополнительное время - просьба сообщить о дате ответа в этой теме.
Не хочу, у меня нет такой уникальной и бесценной злопамятности luiswoo. До того вас всё-таки забанит dkiselev (а я очень хочу услышать мнение luiswoo по ним)
Как это называется: противоречивые параграфы, да?
(извиняюсь за оффтоп и длинное сообщение, но меня тут упрекают в выборочной памяти):
d1g:Не хочу, у меня нет такой уникальной и бесценной злопамятности luiswoo. До того вас всё-таки забанит dkiselev (а я очень хочу услышать мнение luiswoo по ним)
Как это называется: противоречивые параграфы, да?
d1g:Вчера 23:39:34
Представленное еле до “хамского” дотягивает.
Полную версию “Это ОСМ Детка” не порезанную модератором выложить не хочешь?
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=52260 - 13 дней обсуждали и голосовали и пытались найти решение с учётом множества схем (каталогов) админ. границ
В итоге gryphon сделал дело:
Комментарий пользователя d1g 6 месяцев назад: +1
Комментарий пользователя luiswoo 6 месяцев назад: Не понял, в России алфавит на латинский сменили? Чем мешали понятные всем гаишные коды?
Комментарий пользователя gryphon 6 месяцев назад: Гаишные коды не нравятся многим. Мне, в первую очередь, потому, что это коды отдельно взятого ведомства, никем больше не признанные. Кроме того, введение дополнительных кодов в регионах, выдача в некоторых случаях номеров с кодами другого региона, возможность регистрации автомобиля с кодами любого региона сводят на нет весь смысл использования кодов в качестве индекса региона.
Тема поднималась на форуме много раз, в конце концов обсуждение зашло несколько дальше, чем “поговорили - разошлись”
Комментарий пользователя luiswoo 6 месяцев назад: Обсуждение завершилось голосованием, где вариант iso обошёл гост на 2,5 голоса. Теперь int_ref и ref забиты туфтой вида RU-*, хотя в странах с латинским алфавитом, эта iso-шная приставка не используется.
Почему не был использован украинский опыт http://www.openstreetmap.org/relation/71245#map=8/50.645/28.462 А был придуман черезжопный велосипед?
То есть хотя бы в int_ref и ref были бы использованы iso и гост соответственно.
Комментарий пользователя luiswoo 6 месяцев назад: И да, зачем было с корнем удалять гаишные коды?
Комментарий пользователя gryphon 6 месяцев назад: Предлагаю перенести обсуждение на форум
Комментарий пользователя luiswoo 6 месяцев назад: То есть, обосновать, почему iso-шное обозначение оказалось приоритетней кириллического госта, вы не способны? И предлагаете устроит длинный и нудный флуд на форуме?
Комментарий пользователя d1g 6 месяцев назад: Для гаишных кодов нужно всё-таки схемку придумать, а не просто удалять их.iso-шное обозначение оказалось приоритетней кириллического госта потому что наголосовали так, в этот раз iso победил
Комментарий пользователя luiswoo 6 месяцев назад: это не ответ
Комментарий пользователя gryphon 6 месяцев назад: Мой ответ в комментарии выше. Если вы не согласны с моим мнением и хотите обсудить/подискутировать/поспорить, то это надо делать на форуме, т.к. гаишные коды не устраивают многих и решение о том, что должно их заменить принималось именно там.
Да, сохранение гаишных кодов в другом теге я прошляпил. Придумайте для них тег и я залью обратно
Как и пол года назад, luiswoo любит отмачивать ложные высказывания в ключе “Обсуждение завершилось голосованием, где вариант iso обошёл гост на 2,5 голоса.”
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=554816#p554816
Прелестно
У нас есть победительДо конца недели тогда поправлю на этот вариант, и можно будет считать вопрос закрытым.
0 (0%) "ГАИшные" коды 1 (3%) ОКАТО 1 (3%) ОКТМО 15 (44%) ISO_3166-2 полностью (RU-AMU, RU-ARK, RU-AST) 9 (26%) ISO_3166-2 без приставки RU (AMU, ARK, AST) 0 (0%) ГОСТ 7.67 полностью (РОФ-АДЫ, РОФ-АЛР, РОФ-БАШ) 8 (24%) ГОСТ 7.67 без приставки РОФ (АДЫ, АЛ
Очевидно, что 15 и 9 больше 8 и 0, больше, чем на “2,5 голоса” (luiswoo)
Опять, http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=556322#p556322:
нарушилось правило заполнять name и ref на национальном языке?
Такого “правила” не было никогда в OSM.
d1g:Язык не имеет отношение к ref=*.
К нему имеет отношение официальный документ.
Нерепрезентативная “голосовалка”, с уровнем “клёво” “не клёво” меня не интересует. Ответа на вопрос не было.
Благочестивый luiswoo проигнорировал 13 дней обсуждений, а также предыдущие обсуждения (о которых вспомнил wowik).
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=553485#p553485
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=553919#p553919
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=554264#p554264 - ссылки на предыдущие обсуждения
И свёл все аргументы к простому подсчёту голосов, без учёта почему и кто и как голосовал.
Чем больше я вспоминаю прошлых эпизодов, тем больше я понимаю, как “общение” с luiswoo затратно для всех участников.
Везде “флуд” и “не репрезентативность”. Все участники - “неправые”. Модераторы - “неправые”. Ну а уж если ему что сказать не так, то запомнит до конца жизни.
ОДНОВРЕМЕННО с этим мы просто обязаны выслушивать его “ref забиты туфтой вида RU-*”, “длинный и нудный флуд” и отвечать на бомбёжку вопросами, которые обсуждались годами. Заметки - “бесполезные”.
Это крайне удручающая картина, которую luiswoo, как мне кажется, не прилагает усилий изменять.
mavl:Складывается впечатление, что по-вашему мнению открытые заметки как-то вредят. Например, вы закрыли заметку Нет номеров домов со словами «Их кто должен сделать.». Это не причина для закрытия. Если вам некогда заниматься заметками, то не занимайтесь.
mavl, вредят бесполезные заметки, на всю Ростовскую область не более пяти более-менее активных мапперов.
Если каждый из них, потратит час своего времени, ставя на каждый пустой вокруг себя квартал “Нет номеров домов” или “Нет домов” – карта просто утонет в заметках.
Предлагаю по такому случаю закрыть
http://www.openstreetmap.org/note/257476
http://www.openstreetmap.org/note/257457
http://www.openstreetmap.org/note/257458
http://www.openstreetmap.org/note/257481
http://www.openstreetmap.org/note/257483
http://www.openstreetmap.org/note/257442
http://www.openstreetmap.org/note/257440
http://www.openstreetmap.org/note/257437
http://www.openstreetmap.org/note/257436
http://www.openstreetmap.org/note/257435
http://www.openstreetmap.org/note/257434
http://www.openstreetmap.org/note/257433
http://www.openstreetmap.org/note/257432
и аналогичные
Чем они помогают? Что там нет дорог это всем понятно.
http://www.openstreetmap.org/note/257483:
“довести дорогу” - откуда, luiswoo?
“довести дорогу” - куда, luiswoo?
Аллё, гараж!?
luiswoo: mavl:Складывается впечатление, что по-вашему мнению открытые заметки как-то вредят. Например, вы закрыли заметку Нет номеров домов со словами «Их кто должен сделать.». Это не причина для закрытия. Если вам некогда заниматься заметками, то не занимайтесь.
mavl, вредят бесполезные заметки, на всю Ростовскую область не более пяти более-менее активных мапперов.
Если каждый из них, потратит час своего времени, ставя на каждый пустой вокруг себя квартал “Нет номеров домов” или “Нет домов” – карта просто утонет в заметках.Предлагаю по такому случаю закрыть
http://www.openstreetmap.org/note/257476
http://www.openstreetmap.org/note/257457
http://www.openstreetmap.org/note/257458
http://www.openstreetmap.org/note/257481
http://www.openstreetmap.org/note/257483
http://www.openstreetmap.org/note/257442
http://www.openstreetmap.org/note/257440
http://www.openstreetmap.org/note/257437
http://www.openstreetmap.org/note/257436
http://www.openstreetmap.org/note/257435
http://www.openstreetmap.org/note/257434
http://www.openstreetmap.org/note/257433
http://www.openstreetmap.org/note/257432
и аналогичныеЧем они помогают? Что там нет дорог это всем понятно.
http://www.openstreetmap.org/note/257483:
“довести дорогу” - откуда, luiswoo?
“довести дорогу” - куда, luiswoo?Аллё, гараж!?
Это кому всем? Хватит занимается софистикой.
[“довести дорогу” - откуда, luiswoo?
Разумному достаточно.
В деревню, Карл!
НП без дороги для подъезда как бы не бывает.
НП без дороги для подъезда как бы не бывает.
Как бы бывает. Но гораздо реже, чем нарисовано у нас в базе.
Но тут разговор не о том. Гражданина d1g несёт, он не может остановиться.
Жаль, что его несёт не только в форум, но и в базу…
d1g:[“довести дорогу” - откуда, luiswoo?
Разумному достаточно.
Но только не luiswoo, ему нужно достать остальных вопросами и поучениями: http://www.openstreetmap.org/note/541931 - “их кто должен сделать” - 2 дня назад
Где причина для закрытия???
Если я скажу кто такой, кто тратит больше время на Ценное Указание, чем на саму правку, мой коммент опять потрут. Я удалили эту заметку вместе со всеми остальными мусорными заметками.
Ни 541931, ни другие другие заметки НЕ ЯВЛЯЛИСЬ мусорными. Предлагаю luiswoo прекратить демагогию и уход от прямых вопросов.
Разумный luiswoo? От него будет ответ на вопросы мои 1 2 и mavl 1 ?
Это кому всем? Хватит занимается софистикой.
Хотя бы мне.
Я банально описался, с той частотой как ты атакуешь своей ложью и давишь пустословием, не трудно сделать некорректное предложение среди множества других - за которое такой социальный и коммуникабельный человек как luiswoo не преминет вгрызться.
Я просто устал отвечать на личные выпады, ложные и порочащие высказывания, сведению к частностям, подмену вопросов и игнорирование вопросов от нескольких участников.
Общение с luiswoo, это всегда “удовольствие”, для всех. Не удивлюсь что у нас в Ростове-на-Дону только 3-4 маппера с такими “активистами”.