Notes и безобразия с ними связанные.

literan · April 13, 2016, 9:05am

Я, простите, опять половины не понимаю. Зачем мне в заметке указывать координаты? что за ужас?

d1g · April 13, 2016, 9:29am

Как маркеры показываются иначе? Как определять о каком объекте речь, если ничего нет кроме текста?

http://api.openstreetmap.org/api/0.6/notes/search?q=%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%20%D1%85%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8C
http://api.openstreetmap.org/api/0.6/notes/546002

<note lon="37.6097734" lat="55.7894992">
<id>546002</id>
<url>http://api.openstreetmap.org/api/0.6/notes/546002</url>
<reopen_url>http://api.openstreetmap.org/api/0.6/notes/546002/reopen</reopen_url>
<date_created>2016-04-12 11:55:54 UTC</date_created>
<status>closed</status>
<date_closed>2016-04-12 15:59:41 UTC</date_closed>
<comments>
<comment>
<date>2016-04-12 11:55:54 UTC</date>
<uid>830106</uid>
<user>literan</user>
<user_url>http://www.openstreetmap.org/user/literan</user_url>
<action>opened</action>
<text>велопрокат хдесь</text>
<html><p>велопрокат хдесь</p></html>
</comment>
<comment>
<date>2016-04-12 15:59:41 UTC</date>
<uid>830106</uid>
<user>literan</user>
<user_url>http://www.openstreetmap.org/user/literan</user_url>
<action>closed</action>
<text/>
<html><p></p></html>
</comment>
</comments>
</note>

literan · April 13, 2016, 9:45am

зачем-то мой ник здесь мелькает на черном фоне :-)) ладно, я понял бесперспективность этой “дискуссии”, умолкаю.

d1g · April 13, 2016, 10:13am

Тему нужно внимательно читать и повторно вопросы не спрашивать:

Возвращаясь к вопросу

Да стоит, но отдельным типом заметки.

Пока что у заметок только один тип: “описание проблемы в данных” или что-то подобное, поэтому придётся ждать тип “отсутствуют данные”.

Причины те же что и у kastellano http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=508190#p508190

luiswoo · April 13, 2016, 3:54pm

Ну что, красавец, это ведь было быстрее, чем в заметки играть? У местных тоже проблемы с документами

Молодец, утвердился, только зачем было закрывать заметки о нп без дорог и неготовых кп? Где две причины долговисения: 1 плохие снимки, 2 неготово.
Может просто пройтись по твоим заметкам, так, для фана?

d1g · April 13, 2016, 4:45pm

На кой чёрт не готовую заметку 453627 закрывал? 4 дня подряд ты её закрывал по какой причине?

Может забанить тебя, так, для фана?

Закрывать часть заметок luiswoo, по той же причине, что он закрывал 453627. Очень просто, заставить тебя говорить, ты ведь избегаешь любых разговоров о 453627.

У меня нет возможности заблокировать заметки или данные или забанить тебя за откаты правок на вики, откаты заметок или откаты данных в OSM, так что чем могу тем и привлекаю внимание.

Мои слова ты игнорируешь, объяснения на вики Notes (к счастью, не мои) для чего вообще нужны заметки и что там не сказано “закрывать после полугода” - тоже.

Раз в личке общаться не способен и не хочешь, объясняй свои закрывания 453627 как хочешь на форуме.

dkiselev · April 13, 2016, 5:53pm

Давайте воздерживаться от оскорблений.

luiswoo · April 13, 2016, 7:22pm

d1g вместо правки на одну минуту вывесил ЦУ, которое провисело пол года никем не обработанное, после закрытия которого, устроил истерику с закрытием моих заметок, где минуткой не обойтись. Так что, да, в горшок, путь знает.

d1g · April 13, 2016, 7:57pm

Для тех кто не в курсе, luiswoo закрыл 81 мою заметку (в т.ч. на основе личных знаний местности, постановлений и текстов законов).
[spoiler]
http://www.openstreetmap.org/note/373994 - анонимная, но там достоверные сведения
http://www.openstreetmap.org/note/377758 - автор TNTalex, я участвовал
http://www.openstreetmap.org/note/396423 - октрыл-закрыл заметки ElementaL4D без причин

Попутно luiswoo пере-открыл около 40+ “своих” заметок, включая шедевры:
http://www.openstreetmap.org/note/257434 - довести дорогу
http://www.openstreetmap.org/note/257435 - довести дорогу, 2 раза пере открыл, для верности
http://www.openstreetmap.org/note/257436 - довести дорогу
http://www.openstreetmap.org/note/257437 - довести дорогу
http://www.openstreetmap.org/note/257440 - довести дорогу
[/spoiler]

У luiswoo есть хоть какой-то критерий для их открытия? Совершенно очевидно что закрытие заметок за давностью в пару дней, не соответствуют ничему из того, что говорил luiswoo.

Даже если игнорировать, что точка зрения luiswoo никем и ничем не поддерживается.

d1g · April 13, 2016, 8:48pm

О действиях luiswoo DWG предупредил.

d1g · April 14, 2016, 12:04am

luiswoo вместо правки на одну минуту, ничего не делал пол года.

luiswoo не выходил на связь и не объяснял почему так нужно делать (закрывать не решённую проблему в 453627).

luiswoo развязал войну откатов в заметках.
luiswoo не исправлял данные.

luiswoo решил потроллить на форуме и потянуть время, вместо объяснения своих действий.

luiswoo делает личные выпады относительно d1g
luiswoo укоряет d1g за исправление данных 1 2
luiswoo обсуждает действия модераторов и разводит оффтоп.

luiswoo закрывает ещё 80+ заметок без каких-либо причин или комментариев кроме “ДА, В ГОРШОК, ПУСТЬ ЗНАЕТ” на форуме.
luiswoo открывает как минимум 5 заметок, против которых высказывались неоднократно в этой теме 1 2 3 4

mavl · April 14, 2016, 4:25am

luiswoo, почему вы закрыли заметку в первый раз без объяснения причины в комментарии к этой заметке? Почему вы не обратили никакого внимания на просьбу d1g не закрывать эту заметку? Зачем вы закрыли заметки d1g без всяких комментариев? Вы первым стали использовать неприятные эпитеты по отношению к d1g. В чём причина?

d1g, полагаю, закрыв заметки luiswoo, вы хотели наглядно показать действие двойных стандартов. Вы не находите, что вы немного перестарались? Зачем вам было оскорблять luiswoo?

Дорогие коллеги, комментарии к заметкам при закрытии также желательны, как и комментарии к пакетам правок. Не закрывайте, пожалуйста, заметки без указания причины. Пишите, например, «Заметка не подтвердилась, в OSM никаких изменений не внесено».; «Дубликат удалён» (ещё очень полезно указать ссылку на пакет правок, который удалил дубликат); «Чья-то шутка. В OSM никаких изменений не внесено.». Комментарии к заметкам не требуются обязательно (как и к пакетам правок), но сильно облегчают понимание действий участников.

И давайте не будем считать друг друга врагами и делать что-то из вредности.

d1g · April 14, 2016, 5:22am

mavl, здравствуйте! Спасибо за свежий взгляд!

Перестарался - не исключаю.

Зато luiswoo смог оценить насколько вредны принципы “закрываем после N месяцев”.

mavl, на самом деле, я должен был не просто закрыть заметку с осмысленным комментарием (“закрываю после года неактивности”), а повторно закрывать их в течении 4 дней без содержательных комментариев. Конечно же, я НЕ стал этого делать.

На тот момент я не видел другого решения ситуации, когда конструктивного диалога нет. Игнорирование аргументов (причём повторное) уверенности в успехе дискуссии не прибавляет; 4 дня это достаточное время чтобы прокомментировать свои действия, учитывая что заметка активно пере-закрывалась.

Повторять свои агрументы каждый раз при открытии я не видел смысла т.к. там было отмечено в 216 раз больше объектов чем нужно, весьма очевидная проблема в данных.

Очевидно, что если развязывается война правок, то лучше обсудить все доводы. Хоть и не Википедия, но принципы редактирования почти те же: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Война_правок

Лично я уже участвовал и написании Notes и в обсуждении некоторых спорных моментов ещё в 14-15.

Умышленно оскорблять luiswoo у меня нет ни интереса ни времени. Как вы справедливо заметили, тыканье и командные указания “исправляй сам” исходит от пользователя luiswoo ещё с сообщений в заметке. Хочу заметить, что я достаточно долго игнорировал это.

http://www.openstreetmap.org/note/453627

я указал на причину этой заметки (без личностей вообще), чтобы любой удостоверился для чего и почему она здесь (очень конкретная проблема в данных)
я вежливо попросил не трогать эту заметку, пока её не решат и сослался на общепринятые практики в OSM (страница на вики достаточно точна в этом плане)

“ну исправляй” и “уже полгода висит, исправляй сам.” - не является опровержением ошибки в данных (она тогда была, вплоть до самой последней секунды перед моим пакетом правок), не является аргументом к закрытию заметки.

Здесь я могу быть совершенно спокоен т.к. я закрывал заметки luiswoo ровно с той формулировкой (или похожей) что он (многократно) закрывал первую заметку.

Верно сказано!

В отличие от luiswoo, у меня нет таких требований к заметкам (пол года висит - закрываем). Насколько я понимаю, ни у одного участника дискуссии не было требований по времени, а некоторые - даже явно высказывались о недопустимости закрытия заметок по времени (слишком давно открыта). Вплоть до высказываний “она будет открыта вечно, до тех пор пока проблему не решат”

Поэтому хотелось бы услышать от luiswoo для чего такие срочные закрытия заметок и что его движет при открытии и закрытии заметок.

suslikk · April 14, 2016, 5:38am

А вот что делать с такой заметкой http://www.openstreetmap.org/note/546688#map=18/51.68844/39.18329&layers=N. Кажется что она бесполезна, так как указано что информация взята с яндекс карт.

dkiselev · April 14, 2016, 10:24am

Дорогие d1g и luiswoo я не хочу никого банить так как это прервет не лишенную смысла дискуссию, по крайней мере до тех пор пока дискуссия все-же относится к заметкам и не состоит из одних обсуждений персоналий друг-друга в бранной форме.

KryfoAgapi · April 14, 2016, 2:42pm

Не труЪ, угу?
https://www.openstreetmap.org/note/395858

luiswoo · April 14, 2016, 2:44pm

d1g счёл приемлемым оскорбительную лексику по отношении ко мне, в теме-голосовании о ref-х для регионов. Сейчас он изображает девичью память. Я злопамятен.
Если я скажу кто такой, кто тратит больше время на Ценное Указание, чем на саму правку, мой коммент опять потрут. Я удалили эту заметку вместе со всеми остальными мусорными заметками.
Я закрыл заметки d1g, потому, что он закрыл ВСЕ мои заметки, по высосанному из пальца поводу – око за око, зуб за зуб.

acsd · April 14, 2016, 2:53pm

Почему закрыли не обработав заметку?
По заметке в осм можно добавить адрес и услуги сварщика (craft=welder)

KryfoAgapi · April 14, 2016, 2:56pm

Всё возможно.
Исключительно ИМХО, так скрытая реклама, мягко выражаясь.
Разметки там нет, да.
Если буду там, то постараюсь разметить.

mavl · April 14, 2016, 4:43pm

luiswoo, спасибо за ответ. К сожалению, не все участники ведут себя корректно, поэтому не нужно принимать всё близко к сердцу. В конце концов, вы ведь решили вопрос с той заметкой, из-за которой вели войну переоткрываний. Принцип взаимности понятен, но не нужно смешивать личные отношения и данные проекта. Хорошо, что вы не удалили города друг друга.

Складывается впечатление, что по-вашему мнению открытые заметки как-то вредят. Например, вы закрыли заметку Нет номеров домов со словами «Их кто должен сделать.». Это не причина для закрытия. Если вам некогда заниматься заметками, то не занимайтесь. Другую заметку Amenity doesn’t exist! вы закрыли со словами «что, куда?». При таком подходе теряется смысл заметок. Заметки предназначены для привлечения внимания, посещения места и исправления карты. Закрывать их без посещения местности нежелательно. Если вы считаете, что заметок стало очень много и мы не успеваем их обрабатывать, то поднимайте вопрос на более высоком уровне. Например, обратитесь в совет OSMF. Пусть они ограничат или усложнят создание заметок. Но пока этого не случилось, не закрывайте, пожалуйста, заметки только потому, что вам некогда посетить место, на которое они указывают.

d1g, спасибо за ответ. Я рад, что вы согласились с тем, что перестарались с закрытием заметок. Это было, конечно, наглядно, но можно было бы обойтись и без этого. Прошу вас вести себя корректно по отношению к другим участникам. Это не идёт на пользу ни вам, ни другим, ни проекту в целом.