Выборы модераторов

Есть вещи, которые я услышал, и которые внушают определенные опасения. Возможно, они и не осуществятся. Потому что у нас не один модератор, а три. Если решения о банах будут приниматься консенсусом модераторов на основе правил (как и должно быть), то беспредела не случится.

Из того что внушает опасения:

  1. Илья – лидер антирейтинга (35% это довольно серьезно), ему придется решать что с этим делать. В начале предвыборной кампании он писал, что его на этом форуме затравили. 25 голосов против – это что такое? Это злобные психически больные тролли, которые продолжали травлю, или это просто участники сообщества, с которыми предстоит жить и служить им модератором, но с которыми он не удосужился найти общего языка?

Если первое, то их просто нужно забанить по списку и освободить от них форум, если второе – таки искать общий язык.

  1. Уйди, противный” относилось разумеется не к вкладу, который более чем достойный, а к определенному стилю коммуникации, который выражается в нежелании ни о чем договариваться в сочетании с навязчивой самопрезентацией. “Артхаусное кино” – очередная иллюстрация этого стиля. Полезной информации - ноль, но предлагается целых 11 минут созерцать лицо самого Зверика.

  2. Из того что я услышал в чатике (не только от Ильи) “двухмесячный бан – это же весело, хи-хи”. “Общественный договор не нужен, никаких взаимных обязательств между участниками сообщества быть не может, а нужно развлекаться доступными способами”

P.S.
Говорят, что все что не делается, все к лучшему. Возможно, хорошее (интересная работа, здоровый образ жизни, красивая девушка) ждет того, кто от той осм-деятельности, которой мы тут занимаемся, будет избавлен. :smiley:


Поздравляю новых модераторов с избранием, желаю им удачной работы на благо сообщества.
Прошу не забывать, что не сообщество служит модератору, а модератор сообществу.
Благодарю также избирательного комиссара vvoovv за отлично проведенную процедуру выборов.

Я же теперь даже формально свободен как птичка.
Спасибо всем кто поддерживал меня и dkiselev в прошлый раз.

Всех люблю, всем чмоки в этом чати. :sunglasses:

Кирилл, ты перевираешь мои слова и передёргиваешь в каждом пункте. Это печально. Отвечать на такое нормальный, уважающий себя человек, не будет.

Если бы я был модератором, ты бы получил за этот пост предупреждение. И я очень надеюсь, что ты понимаешь, за что конкретно.

Два вопроса к Zverik’у.

  1. Считаете ли вы, что данное условие (выделенное мною) является необходимым условием принятия вами обязанностей модератора?
  2. Считаете ли вы, что данное условие выполнено, никто не против, и вы можете принять обязанности модератора?

wowik, раз ты спрашиваешь не в личке у Зверика, то отвечу: я - никто, и я не против.

Я не Zkir, но не понимаю за что предупреждение.

Согласен это очень печально. Суровые времена грядут. Ничего хорошего не ждите.

Хорошо, разберу сообщение.

Намёк на то, что если я буду принимать решения самостоятельно, то это беспредел по банам. Не помню, чтобы я где-то давал повод так думать. Да, я обещал пять банов, но это не значит, что дальше будет так же, внезапно и непредсказуемо. Я обещал ещё и правила.

Я собрал 25 голосов против, в то время как остальные — по 18-19. Ни предположений, почему, ни знаний о соседних странах, где лидеры выбираются при минимуме голосов против, и у них всё великолепно. «Ему придётся решать» — почему придётся? Это не абстрактное замечание, а завуалированное предложение сняться и уйти. Примерно как «ну отвечал ты средне, что мы теперь будем делать» на экзамене. Все, кто в такой ситуации был, знают, что это означает. Мне ничего не придётся, придётся тебе объяснить, если это не наезд. Если наезд — я всё понимаю, не объясняй.

Кажется, тебя никогда в жизни не травили, даже в детстве, если ты так легко напоминаешь другим, что их травили. Действительно, какая мелочь. Я-то в этом форуме научился игнорировать троллинг, но вообще люди по психоаналитикам ходят из-за таких «безобидных» напоминаний.

Сейчас ты используешь это в качестве аргумента против моей беспристрастности, как я понимаю. То есть, ты намекаешь, что я выдвинулся в модераторы только из-за личной неприязни. Забаню пару человек, и я отомщён, можно отдохнуть. Примерно как идти в президенты, потому что в детстве подрался с одноклассником и хочешь ему тонко отомстить. Мне уже за тридцать, я примерно понимаю свою ответственность и умею разделять личное и общественное. Неоднократно намекать на обратное — троллинг.

Тут ты либо называешь четверть сотни участников психически больными троллями, либо говоришь, что я считаю их таковыми. Вообще, в этом предложении столько яда, что не хочется его разбирать на составные части. Я допускаю право каждого на собственное мнение. Разделять людей на адекватных и больных только по строчками «за» и «против» на форуме — это немного нездорово. Общий язык у нас тут один, надеюсь: мы пришли улучшать OpenStreetMap, и моя задача — сделать форум дружелюбнее к тем, у кого это только инструмент, один среди многих. Чтобы здесь можно было получить совет, а не ругань. Чтобы на вопросы, которые задают участники, их адресаты могли ответить без необходимости после этого принять душ.

Тут ты мне говоришь, что мне нужно сделать? Почему ты сам не баллотировался в модераторы, если лучше меня знаешь? А, ты же был модератором, конечно, и форум процветал, пока я не пришёл.

Предположение, что я либо пришёл банить всех подряд, либо не могу ни с кем договориться, немного оскорбительно. Я не раз показывал обратное. Я понимаю, что троллям что-то доказывать — только кормить, но долго предполагал, что ты слушаешь аргументы.

Походя нивелировал ценность видеоролика, работы, на которую я потратил примерно час. Как и раньше с радио — на которое я потратил часов двести — и с докладами, где примерно сопоставимые затраты. Как тебе легко в одно-два предложения смахнуть чужой труд. И раз сообщение оформлено, с пунктами и выводами, предполагаю, что ты обдумывал каждую фразу и значит, оскорбляешь здесь целенаправленно.

Обвинение в навязчивой самопрезентации невозможно опровергнуть. Что бы я ни делал, это буду делать я, и некоторые участники вместо того, чтобы пользоваться плодами работы увидят только очередную подпись автора и будут обвинять: ну снова ему не сидится, обязательно нужно попиариться любыми средствами. Мне нужно было вместо своего лица найти какую-нибудь девушку? (это риторический вопрос, не позорься, на него отвечая)

Наконец, полезной информации в ролике масса, только она не в картинке и не в тексте, а во впечатлении, которое оно создаёт. Считай, современное искусство. Если ты включишь эмпатию и на 11 минут представишь, что это ты шесть лет делал примерно всё в OSM, в последние полгода устал от непрерывного троллинга на форуме и ушёл, а теперь осмелился вернуться и закономерно получил двадцать страниц помоев в свой адрес, слушая все эти реплики ты поймёшь, насколько они неуместны. Этот жанр не я придумал, последним в нём выступил Обама. В России он, конечно, не распространён, потому что тут людям сложнее понять, зачем это снимать.

Думаю, всем очевидно, что это не прямые цитаты, и в чатике не было ни одного человека, кто их написал. Они намеренно искажены, чтобы составить обо мне (все остальные пункты обо мне, и тут непонятно, почему ссылка на других) определённое впечатление. Полагаю, безответственности («хи-хи») и сторонника анархии («нужно развлекаться»). В то время как я в каждом сообщении утверждаю обратное: я иду работать модератором, чтобы участники научились отвечать за свои слова, и я опубликую правила, которые накладывают на каждого участника обязательства. Мне обидно, что несмотря на неделю убеждения в серьёзности намерений, ни один из пунктов моей программы не был понят. Полагаю, даже сами мои предвыборные тезисы мало кто прочитал. Неудивительно: никто больше не озаботился. Вон, меньше всех голосов «против» получил человек, который написал только одну фразу, да и ту, предположительно, в шутку.

Если ты включил этот пункт в список, ты утверждаешь, что я действительно считаю двухмесячный бан весёлым, а обязательства излишними. Я же много раз говорил, что без обязательных банов навести порядок на этом форуме будет труднее. Не невозможно, но с потенциально большим количеством банов — только не тех, о которых я заявлял. Мне сложно поверить, что со своими аналитическими способностями ты не видишь, что точечные меры здесь будут эффективнее ничегонеделания и последующих ковровых банов просто из безысходности.

Люди, которые не хотели брать на себя обязательства, просто не баллотировались. Модераторство на несколько лет, как при его обсуждении можно апеллировать к краткосрочным мерам, я не понимаю.

Очень уместная шутка (сарказм).
Это завуалированное предложение оставить этот форум в пользу перечисленного хорошего? Так оно всё у меня уже есть.

Нет, ты ещё официально модератор. И как модератор, ведёшь себя хуже любого из пяти кандидатов в недавних выборах. При этом у кандидатов прав нет, а ты своими пользовался в совершенно непредсказуемом стиле. Не поверю, что кто-либо из кандидатов осмелился бы творить такую же фигню.

Повторюсь, это сообщение — явный повод для предупреждения. Не бана, потому что я надеюсь на лучшее в каждом участнике. Но вторых предупреждений у нас не будет.

Вопросы были:

Предлагаю закрыть тему.

2016-10-27 12:33:45 https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=614665#p614665

2016-11-02 18:14:53 https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=615986#p615986

Почему этот форум теперь стал площадкой поговорить самим с собой для одного участника?

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=56140

Пример интересного видео, которое смотрится на одном дыхании:
https://www.youtube.com/watch?v=0CWbkTvPKd4

Как говорится - почувствуйте разницу.

Все-таки хочется узнать от Zverik’а, что же значат для него лично первые слова, сказанные им при выдвижении в модераторы.
Zverik, ответьте, пожалуйста.

права дадут и закрывайте тему.

давайте работать. идите все мапить)

Преамбула:

Кое-что о модераторе:

Резюме:

Да ну, бросьте дурное, откуда такие странные мысли? Для этого нет никаких оснований (см. сообщ. выше). Ваше высказывание намекает на неадекватность Ильи по отношению ко всем с ним не согласным, оно оскорбительное.

Отправил сообщения администраторам OSM-форума с просьбой назначить новых модераторов.

Ошибочка Zkir-а, прокололся:

Предлагаю всем, уважающим себя участникам этого раздела форума, прекратить отправку сообщений (не дожидаясь банов, как и предлагал Zverik) до тех пор, пока «Zverik со товарищи» не снимут с себя публично модераторские полномочия.

А кто в списке?
Из того, что написал Zverik при своем выдвижении, следует, что он должен бы взять отвод.

Да это позорище, по-другому назвать не могу (вообще-то могу: паранойя в активной фазе)

Открываю форум: Лилипутик тут, Лилипутик там, Лилипутик везде… Вот и думаю, на форум ОСМ ли я зашел или на сайт обсуждения личности Зверика?

Если честно, очень жду того момента, когда новым модерам права дадут!