Вандализм

+100

А что с сайтом случилось ? На данный момент показывает только подложку без оверлея с чейнджсетами.

Каждое утро shurik запускает на рамблере обновление, видимо, своей статистики. Скрипт на питоне мучает два сервера — worker1 и db0 — несколько часов ежедневно. В это время запросы whodidit требуют на выполнение 20-30 секунд. Просто подожди :slight_smile:

Что-то не нашёл я отдельного топика под это дело (Сайт совсем по теме: http://zverik.osm.rambler.ru/whodidit/)), поэтому тут. На сайте osm.org.ru добавили индикатор загрузки (пост-запросов). Тут бы тоже не помешало, а то иной раз не понять, то ли на территории ни кто ничего не менял, толи сервак опять возращает ошибку 500 или еще что.

2 All
По территории ХМАО (в Челябинской области видимо так же) активными дублями тегов на полигонах НП (теги уже навешаны на точку НП) занялся редактор Baz310.
Увещевание

данного маппера ни к чему не приводит. В результате получилась война правок - http://www.openstreetmap.org/browse/way/51560651/history
Особенно порадовал последний коммент - добавление адресной анформации для п. Пойковский, согласно http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:addr
Своеобразное видение и собственное мнение дело безусловно хорошее, но когда доходит до абсурда это уже ненормально.
Волей-неволей начал собирать подборку для DWG, т.к. подобные правки не ограничиваются только пгт Пойковский, а вольные фокусы с удалением тегов в стиле аля GaM присутствуют и в других местах.

А чем не нравится дублирование информации на вее и точке? Ну и что, что она одинаковая, ни где же не говорится, что ОСМ должна содержать данные в первой нормальной форме, скажем. Да, задвоение - не есть гуд (надо вообще всё на отношение вешать, по идее), но удалять правильную информацию - тоже вандализм.

+1.
Хотя тут, пожалуй, есть особенность в том, что граница не совсем для нп, а для го и т.п.

О дублировании, тут тоже: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=312521#p312521

Когда мы пытались придти к соглашению по поводу тегов на точке/полигоне place, помнится, выяcнилось, что адресные теги **нужны именно на полигоне **. Кажется, osm2mp и всему, для чего оно используется для адресации. Я всю тему уговаривал их сносить (ибо дублирование-зло) и нормально пропатчить конвертеры, но это, вроде бы, не получилось (а самому доучивать perl мне стало некогда).
Можно продолжить: forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=12892

Так что, на мой взгляд, по текущей логике в лишних тегах нет ничего страшного, лишь бы данные не расходились.

akks, ну почему опять всё в одну кучу? Как связаны с адресным поиском дополнительно навешанные на полигон (place обрисована граница застройки) НП теги: addr:country = RU, addr:district = Нефтеюганский район, addr:region = Ханты-Мансийский автономный округ - Югра? Хотелось бы услышать по каждому элементу отдельно, т.к. на полигоне уже присутствуют теги - name:ru = Пойковский, place = town, place_name = Пойковский, а на точке все вышеперечисленные и другие. :confused:
Если честно, то я никак не могу взять в толк нафига нужна такая “редакция информации”. Неужели “редактор” Baz310 и ему подобные не могут заняться более продуктивным и полезным делом? :frowning:

Это не я: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=175639#p175639 :slight_smile:
Там как раз про addr:country, addr:region, addr:district. По крайней мере, когда-то их специально расставляли, чтобы в программе xxx работал адресный поиск. Теоретически, взять те же теги с точки или вообще из топологии границ - не проблема, но исправилась ли с тех пор ситуация, я не в курсе. Всё-таки, это требует чуть больше вычислительных ресурсов и программистских усилий. Очень может быть, что не исправилась. И тогда такой “вандал” целенаправленно улучшает качество карты для своего навигатора, перестраховываясь от очевидных недоделок наших инструментов.

Вот я и говорю, что опять всё в одну кучу свалили. Я за этим обсуждением следил достаточно внимательно.
На данный момент у нас всё по Черномырдину - хотели как лучше, а получилось как всегда. Каждый говорит об одном и том же, но только по своему. И неважно, работает ли такая схема в том или ином виде. И если работает, то конкретно где, как и почему. Поэтому и получается, что даже достоверная и крайне-полезная информация в wiki превращается в мусор.

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=6667
я как-то у себя тоже согласно чего- то с полигонов посносил (потом восстанавливал)

Да, в вики и практике тегирования бардак тот ещё. То что нужно конвертеру для работы занести на вики - не судьба:) Поправить конвертер - тоже (или нет?). Та же фигня с несоответствием вики, практики и идей - со статусами дорог и forest/wood. Чуть лучше разве что ситуация с былым холиваром по адресации домов: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:addr

Я с тобой полностью согласен. Самое смешное, что в wiki о тегах на полигоне написано всё правильно и как ни странно работает в настоящее время и в НН и в СГ. Бывший коллега по работе подтверждал работающий адресный поиск, созданный по этой схеме, в osm-картах и в Гармине, но сам я не проверял к сожалению. Подзабросил Гармин в настоящее время. Только у сына его юзаю и то с Дорогами России. :wink:
То, что ты поднял кипишь по транкам, точнее сказать о правилах их определения и соответствующей классификации с конкретным отображением актуальной информации в wiki, я полностью поддерживаю. Иначе споры и пересуды будут бесконечными. Разночтений и отличных толкований вопроса быть не должно. Это касается практически всех моментов связанных с тегированием данных.

Угу, все только ждут, когда прилетит волшебник в голубом вертолёте, и занесёт всё в вики.

Ну, про свой конвертер не грех было и занести в двух словах, особенно после длинной дискуссии.

Так как оно, теги-то по прежнему только с place кушает? (код osm2mp же чуть ли не каждый день исправляется, т.е. жив)) )
Ответ в тему http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=12892 , пжалста :slight_smile:

Не фантазируйте насчет увещеваний, а если что-то хотите от других, постарайтесь ясно выражать свои мысли. А еще лучше, предварительно изучите вопрос, чтобы не оказаться в роли унтер-офицерской вдовы

Вы забыли привести ссылки на другие н.п. ХМАО, где Вы, без малейших обоснований, удаляли, как выяснилось, нужную информацию. Вот это, в русском языке, именуется вандализмом

Абсурд, это - когда пользователь мнит себя хозяином какой-либо территории в ОСМ.

По существу вопроса, коллеги уже ответили.

А всего-то надо стараться обращаться друг к другу корректно и не отмахиваться сразу.
Не “так надо!!!” и “это БРЕД”, а “посмотри туда-то” или “вопрос спорный” со ссылками. :slight_smile:
Относится ко всем участвовавшим и присутствовавшим (и ко мне тоже).

Ну откуда знать, что теги не лишние? Из древней незаконченной дискуссии?
Почему бы не ответить на “увещевания” (если они имели место быть), зачем лишние теги сейчас нужны?

И с “вандализмом” давайте полегче. Главное - не теряйте способность к диалогу (сферически-клинически-юмористический случай непонимания - см. дело FMS )

Baz310, если вам рупит мой рейтинг в замапленных данных, то это ваши личные проблемы. То, что вы мапите теги под конкретную программу навигации и конвертер не делает вам чести. Заниматься разборками с вами, с учетом гопничеких наездов в личке, я не собирался и не собираюсь. Диалога, в рамках данного проекта, у нас к сожалению не получится - цели разные.

Вы сравните наши послужные списки, а также почитайте сообщения на форуме и поймете, что мне даже в голову не пришла мысль о том, что г-н Stalker61 что-то может не знать. Это первое
Второе, насколько я помню, значительная часть н.п. ХМАО, имеющих полигон, уже имели те или иные addr теги, на момент начала моей “разрушительной” деятельности. Так что я всего лишь продолжил работу, начатую коллегами.
Третье, увещевание, если его так можно назвать, это сообщение вида " Если Вы корректируете адресные теги н.п., то сначала изучите …" далее следовала вышеупомянутая ссылка с неактуальной информацией. Я уже имел печальный опыт общения с имяреком, проходивший в ключе “не лезь в Ханты-Мансийск, это - моя песочница”. Обратите также внимание на его размахивание шашкой на форуме и поймете, что тратить время и силы на переубеждение г-на Stalker61, участнику проекта, с моим послужным списком - уподобиться рыцарю печального образа. Опять же, смотрите п.1

Upd. Сообщение г-на Stalker61 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=312660#p312660 - прекрасная иллюстрация к сказанному мной выше