Здраво.
Хотелось бы читнуть побольше про этот вариант. Пока не врубаюсь в суть.
Надеюсь, они не будут в обиде, что я опубликовал ссылку на их проект. Как я понял, он не поменялся за эти недели.
Собственно, это единственное известное мне осмысленное альтернативное предложение, не считая «ничего не трогать и другим не давать».
Также поддержу это решение, так как учитывает и truth of the ground и указывает на спорность территории.
По поводу их первого пункта я уже высказывался, что так не получится. Редактировать отношение Украины придётся, чтобы включить Крым в него как спорная территория с ролью disputed. Иначе конфликт с отображение рендерами, сборкой карт и т.п. Все остальные шаги допустимы только как временные, а не на постоянной основе. Компромисса что Крым и там и тут быть не может, он или там или тут. Как бы этого некоторым не хотелось.
PS: Всё что описано в том документе было актуально на время моратория, а сейчас уже нет.
to Kostik про морскую границу.
12 миль от суши - это норма, определяющая морскую территории государства (по крайней мере в данном случае). Ввиду того, что Азовское море - внутренне море 2-х гос-в - оно делится между ними по межгосударственным соглашениям. ИХ нет. Помните, как делили несколько лет назад о.Тузла, Керченский пролив и соответственно море… А щас это дело будет невыполнимо. Демаркацию морской границы когда-то проведут, но не в ближайшее время и вопрос не может быть очерчен от головы. Нужно продолжить сухопутную границу в море перпендикулярно суше на 12 миль и все.
Синей линией нынешняя граница, я так понимаю новая по красной линии.
PS: Хотя пока не демаркированны границы можно оставить как было.
нет, я думаю, так беспардонно нельзя рисовать границу на море. Законнее прорисовать на 22.2км от суши по перпендикуляру в море и все до решения вопроса соглашением м/у государствами
1 Like
Так вон, морская граница нарисована уже, судя по скриншоту. Только admin_level понизить.
на такой раздел моря нет соглашения
От какой точки суши?
С точностью до наоборот от того что было. А вот почему было именно так как было и хотелось бы выяснить.
от точки прохождения административной границы м/у РФ и Украиной на данный момент - это, насколько я помню, середина какой-то косы в Крыму в заливе Сиваш и со стороны Мариуполь-Таганрог в море на 22.2 км - там это все есть (12 миль), но какие-то налеплены еще гос.границы по морю (я про мапник. Кстати, Крым там украинский). Мне кажется лишнее убрать. Там нарисовано по 12 миль от каждой территории, может морскую сделать по 12миль, а оставить межрегиональные границы, как есть - это достаточно
Достаточно, но не правильно. В общем пока оставим как есть. Хотя логичнее было бы посредине между синей и красной линиями.
До окончания моратория осталось меньше получаса…
Россия отвоевала Крым у Турции в 1770-1790 годах, у Германии - в 1944, и с точки зрения truth on the ground совершенно не важно, отвоевала она его у Украины в 2014, аннексировала или он сам к ней присоединился.
И, хотя сам я отрицательно отношусь к этому факту, но должен признать, что теперь Крым российский, пока/если Россия не распадется. Но даже когда/если это случится, я сильно сомневаюсь, что Украина окажется в очереди за Крымом впереди Турции.
Следовательно, Крым нужно обозначать по факту (в соответствии с рекомедациями DWG) российской территорией, не забыв при этом указать, что он является спорной территорией.
Я категорически против любого вандализма, поэтому поддерживаю предложение, что всю украинскую ифраструктуру (например, классификацию дорог) по возможности следует оставить навсегда (кроме тех случаев, когда она будет явно вытесняться российской и явно ей противоречить).
По поводу перетасовки типа name->name:uk, name:ru->name - категорически против - каждый тег должен отвечать своему назначению:
name:ru - названия на русском,
name:uk - названия на украинском,
name - названия в том виде, как они присутствуют на местности (табличках).
Поэтому допустимо изменять name только вручную, после обследования объектов на местности.
Итого - никакой массовой правки после окончания моратория быть не должно - небольшие изменения статуса нескольких границ и пары отношений, а в дальнейшем - обычная работа по приведению карты в соответствии с ситуацией на местности, как и с самого момента основания ОСМ.
andriano, конечно, вандалить никто и не собирается.
Зверик, в добрый пу) Начинай) с Богом.
завтра посмотрим, как гизлаб вырежет. или осыпется))
Спасибо.
Оба предложения неплохи, но твое, имхо, более реалистично.
Итак, мораторий истек. Что решили?
to andriano, про изменения
Конечно, сначала лучше делать то, что реально изменено на местности
Вот уж не думал, что буду всё сам делать. Будут споры — можно откатить.
#22663099: передал Крым России, в Украине он теперь disputed
#22663136: Федеральный округ Республика Крым
#22663467: все admin_level=6 и их центры переименованы в name:ru
См. этот пост. Повторюсь, что я написал, на мой взгляд, наиболее логичную точку зрения на то, как всё должно быть, в контексте неизменности ситуации с Крымом за последние месяцы. Мне не нравится аннексия Крыма, но совершенно очевидно, что Украина пока даже не пытается как-либо контролировать его территорию, в то время как Россия [подозрительно поспешно] установила основные институты. Если (когда) ситуация изменится, всё можно откатить.
Парочка вопросов.
- Почему в отношение “Украина (60199)” входит отношение “Крымский федеральный округ (3639413)” в роли disputed, а не отношение “Севастополь (1574364)” в роли disputed + отношение “Республика Крым (72639)” в роли disputed?
- Зачем в отношение “Украина (60199)” входит отношение “Республика Крым (72639)” в роли subarea, притом, что отношение “Севастополь (1574364)” в роли subarea не входит?
Ты прав по обоим вопросам. Почему-то раньше в Украине не было Севастополя. Заменил федеральный округ двумя регионами в ролях disputed.