Auto-Route führt durch Bollard

Hallo Gemeinde,

ich habe mal eine Verständnisfrage:
Ich hatte auf einem Weg ein barrier=bollard eingetragen, da an dieser Stelle das Weiterfahren von Autos tatsächlich durch 2 Poller verhindert wird. Jetzt habe ich jedoch mittels OSRM gesehen, dass glatt durch die Poller geroutet wird. Normalerweise sollte doch ein Bollard nur für Fußgänger und Fahradfahrer passierbar sein, oder?
Habe ich da einen Fehler beim Taggen gemacht oder ist an der Stelle OSRM noch verbesserungsfähig?
Hier die benannte Stelle bei OSRM: http://map.project-osrm.org/?hl=en&loc=51.720110,13.386600&loc=51.719711,13.387098&z=18&center=51.720022,13.385905&df=0

Danke und Gruß
Klaus

Hallo Klaus, willkommen im Forum.

Getaggt ist der Poller schon richtig (wobei die zusätzlichen Tag der access-Familie überflüssig sind) - nur sollte er auch in den betroffenen Weg mit aufgenommen werden. Im Moment liegt er nur “drüber”.

PS. Der Link zu OSRM war schon mal gut. Noch besser wäre (zusätzlich) ein Link auf OSM, um die Stelle im Editor leichter zu finden: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.71984&lon=13.38813&zoom=15

Mit anderen Worten: da hatte ich irgendwie Mist gemacht - vermutlich den Luftverkehr über der Straße gesperrt, oder? :wink:
Wie kriege ich das jetzt korrigiert? Oder direkter gefragt: wie nehme ich einen Bollard in eine bestehende Straße auf? Es reicht ja offensichtlich nicht, wenn man den da drauf mittig platziert, stimmts?

Gruß und besten Dank für die superschnelle Antwort.

Klaus

PS: stimmt, den OSM-Link hab ich verdüdelt, aber hast es ja zum Glück auch so gefunden… :slight_smile:

In JOSM: J wie join.

Du benutzt Potlatch - davon habe ich keine Ahnung, aber genug andere Leute hier.

Wäre ansonsten eine gute Gelegenheit, JOSM auszuprobieren. :wink: Dort: Nah genug heranzoomen, Bollard auswählen, “J” (join) drücken. Nah genug heißt so nah, daß der Knoten nur in die Straße eingefügt wird, nicht gleich in den nahegelegenen Waldweg oder den Waldrand.
Alternative: den Bollard mit dem nahegelegenen Wegknoten vereinigen (würde ich in diesem Fall tatsächlich so machen, da beide ohnehin nur 30 cm auseinander liegen). In JOSM: beide Knoten auswählen (Rechteckauswahl), “M” (merge) drücken. In Potlatch geht es auch irgendwie. :smiley:

Gut, dann warte ich mal noch ein paar Minütchen, bis eventuell ein Potlatcher den Trick hier postet. :sunglasses:
Ansonsten wurschtel ich mich da mal selber durch das Potlatch Almanch - wird ja wohl irgendwie zu machen sein :wink:

Vielen Dank jedenfalls allen hier für die Antworten.

Gruß
Klaus

Schau mal Klaus.

Du darfst keinen neuen Note ( Punkt in deinem Fall Barrier ) setzen. Mit der MAus klickst du auf den betreffenden Weg. Der ist dann markiert. Genau an der Stelle wo du deinen Poller gesetzt hast, ist ein Note ( Punkt ) vom Weg Langer Berg. Jetzt klickst und markierst du nur den einzelnen Note. Und dem gibst du dann das barrier= bollard .

Gruß Jürgen

Ahhhhh… :slight_smile:
…gelesen und getan - und siehe da: in Potlatch siehts nun ganz nett aus.

So, wenn nun noch OSRM das Ganze auch ernst nehmen würde, wäre ich wunschlos glücklich. Aber vielleicht braucht ja OSRM noch ein Weilchen zur Aktualisierung - werde also morgen nochmal testen.

Besten Dank nochmal an alle Beteiligten.

Gruß
Klaus

Ja, wird i.d.R. täglich aktualisiert. Du sieht den Datenstand wenn Du unten rechts auf das Zahnrad klickst.

Jep, alle 24h und changes vor 19h tauchen am Tag drauf im Router auf.

Sieht jetzt auch gut aus mit dem Bollard.

Bei Garminkarten (d.h. Freizeitkarte und AiO) werden Autos auch gern über/durch Poller geschickt. Gibt es da Werte/Schlüssel um dies zu vermeiden?

Einfach taggen, so wie es im Wiki steht. Wenn nichts eingetragen ist gilt der default access=no.
Ob Garmin es auswertet hängt davon ab, mit welchen Optionen der Kartenersteller gearbeitet hat.

Eigentlich gehören diese bollards in ein QA-Tool. Es gibt im Moment ein paar Tausend davon in Deutschland, die lose in der Gegend hängen und damit nicht im Routing berücksichtigt werden. Wieviele davon eher Deko-Elemente sind (interessantes Beispiel hier), lässt sich nicht unmittelbar beantworten.

Ein anderes Problem habe ich schon mit highway=residential beobachtet, von dem ein highway=footway abzweigt. Teilweise wird der bollard genau auf den Schnittpunkt der beiden Wege gesetzt und wirkt sich dann natürlich auch auf beide Wege aus. Noch kann ich nicht abschätzen, wie oft diese Situation wirklich vorkommt. Beim Routing ergeben sich mitunter aber recht merkwürdige Effekte, deren Ursache man nicht sofort mit einem bollard in Verbindung bringt.

Dazu gehört aber auch, dass access korrekt gesetzt wird - bei allen barriers. Sonst macht die Auswertung keinen Sinn.

aber es werden doch vermutlich Standard-access-Werte für Barriers angenommen…
(cycle-barrier ist bicycle=no; bollard mot.veh.=no)

… oder?

Na ja, wenn die Router die Standard-access-Werte laut Wiki eins-zu-eins auswerten würden, käme man beim
Routen nicht weit. :wink:

Sicher ist sicher. OSRM (zumindest in der Standardeinstellung) ist beispielsweise extrem pedantisch und nimmt access=no für alle barrier=*, die im Weg stehen. Andere werten barrier gar nicht erst aus, weil nicht ganz klar ist, was man jetzt als default sehen kann und was nicht. Zumal es genug Spezialfälle gibt…

Hier mal noch ein paar Bollards, die mit größerer Wahrscheinlichkeit dort nicht hingehören. Davon gibt es so um die 800 Stück in Deutschland, allerdings sind da bestimmt etliche false postiives dabei. Wenn sich das jemand ansehen möchte, könnte ich mal versuchen eine Wiki-Seite zu erstellen oder wie bisher eine GPX-Datei hochladen.

http://www.openstreetmap.org/?node=465336945 => Routing dazu: http://map.project-osrm.org/MR
http://www.openstreetmap.org/?node=413594936
http://www.openstreetmap.org/?node=612374156
http://www.openstreetmap.org/?node=36675315
http://www.openstreetmap.org/?node=344604977
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.285&lon=9.55871&zoom=17&layers=M
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.2315&lon=10.52075&zoom=16&layers=M
http://www.openstreetmap.org/?node=28379432
http://www.openstreetmap.org/?node=294108878
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.254983&lon=7.393762&zoom=18&layers=M
http://www.openstreetmap.org/?node=332044670

Generiert mit folgenden SQL-Statements.

Wie wäre es mit einer Wiki-Seite mit gpx-Dateien mit 25 oder 50 Punkten? Kann man gut in JOSM abarbeiten und die Größe ist auch noch sinnvoll machbar. Und wenn man es nicht erkennen kann, dann kann man ja einen OSM-Bug erstellen.