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#26 2018-02-13 01:37:55

muralito
Member
Registered: 2012-09-04
Posts: 1,561

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

mweper wrote:

También no olvidarse de las "no pavimentadas" troncales dentro de un pueblo.

¿Cual seria la propuesta para esto? Pone algo mas concreto sobre lo que podamos opinar...

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#27 2018-02-14 13:59:31

mweper
Member
From: Funes, Argentina
Registered: 2013-11-16
Posts: 127
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Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

muralito wrote:
mweper wrote:

También no olvidarse de las "no pavimentadas" troncales dentro de un pueblo.

¿Cual seria la propuesta para esto? Pone algo mas concreto sobre lo que podamos opinar...

Hablaba de la propuesta de @AgusQui que dice:

Avenidas sin pavimentar: tertiary
...
Tuve que agregar "avenidas sin pavimentar" porque hay ciudades con avenidas de tierra, algunas tienen relevancia, tráfico, etc., y otras están cubiertas de pasto, entonces es importante diferenciarlas. Además las diferencié de las pavimentadas (tertiary en vez de secondary), porque puede haber casos donde una avenida de tierra sea el acceso más directo pero que haya otra pavimentada cerca

ya que existen muchísimos pueblos ubicados a los costados de las rutas donde el único acceso o avenida importante dentro de la zona urbana (no los pueblos que están muy alejados de una ruta cualquiera) que tienen es de tierra (en mis últimas vacaciones crucé muchos pueblos así).

Otra pregunta tonta que me surgió es, como se mide la relevancia o importancia de una calle/avenida en pueblos o ciudades medianas o chicas que estén cerca de otras más grandes (p.e. AMBA, Gran Rosario, Gran Córdoba). Es decir, ¿las calles/avenidas relevantes de la región o del pueblo/ciudad mismo?

Last edited by mweper (2018-02-14 14:06:36)

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#28 2018-02-16 22:02:28

ignaciolep
Member
From: Buenos Aires, Argentina
Registered: 2015-06-15
Posts: 64
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Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

Estuve aplicando vías terciarias en Ramos Mejía. Pueden ver los cambios el changeset 56395270 (incluye una corrección de nombre).

Me parece que con destacar las calles más importantes como vías terciarias es suficiente para que las dos avenidas que atraviesan la localidad (Av. de Mayo y Av. San Martín) queden destacadas como vía secundaria.

En este caso no veo la necesidad de destacar aún más sus tramos más anchos (Av. de Mayo desde Av. Rivadavia hasta la calle Gral. Alvarado; Av. San Martín a partir de la calle Humboldt) como vía primarias.

@AgusQui, en el caso de Ramos:
- ¿Cuáles serían las vías que considerarías elevar a primarias?
- ¿Qué pasaría con Av. Rivadavia que también es RP7? (Actualmente RP y Avenida van ambas como vía secundaria)

Last edited by ignaciolep (2018-02-17 00:29:20)

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#29 2018-02-17 06:02:19

AgusQui
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From: Caseros, Buenos Aires
Registered: 2011-02-21
Posts: 920

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

Me parece que con destacar las calles más importantes como vías terciarias es suficiente para que las dos avenidas que atraviesan la localidad (Av. de Mayo y Av. San Martín) queden destacadas como vía secundaria.

Exacto, en parte es la idea.

- ¿Cuáles serían las vías que considerarías elevar a primarias?
Solo la avenida Rivadavia, cumple con todos los requisitos de primary
- ¿Qué pasaría con Av. Rivadavia que también es RP7? (Actualmente RP y Avenida van ambas como vía secundaria)

Esta aclarado en la propuesta que rutas provinciales pasan a ser primary en zonas urbanas (a menos que se tranformen en simple calle donde ya seria tertiary), excepto en pequeños pueblos donde no haya otras avenidas se mantendrian como secondary.
Vi que bajaste Brandsen a tertiary, justo el finde pase por ahí y pense: candidataza para tertiary
tambien habria que bajar San Martin entre la estacion y la plaza Bomberitos, es calle de 1 carril.

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#30 2018-02-18 10:37:47

s3b4s5
Member
Registered: 2014-01-20
Posts: 121

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

Pregunto ¿Este cambio oficialmente no se está aplicando, no?
El usuario cartogram, que se autodefine en su perfil como mapeador profesional de Apple y participante en el proyecto de cooperación con OSM, estuvo cambiando en Famaillá, en Fray Luis Beltrán y en San Martín (Mendoza), por citar algunas de sus ediciones, algunas vías, pasándolas de secondary a terciary. Utilizó estos argumentos: cambio de clasificaciones de caminos para crear una mejor red y actualizadas algunas clasificaciones para ser más consistente.

No es que lo esté buchoneando, solo me llama la atención, siendo que quizás él viniendo de otro palo la tenga más clara, y esta nueva clasificación propuesta esté siendo acertada. Y además también pregunto esto porque no sé si él ya tuvo contacto con alguno de ustedes para hacer ese cambio, o si se está mandando solo.

Last edited by s3b4s5 (2018-02-18 10:41:51)

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#31 2018-02-18 15:53:04

AgusQui
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From: Caseros, Buenos Aires
Registered: 2011-02-21
Posts: 920

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

No, no está aprobada aún y lo que hicieron Ignacio y Franco es para probar, habría que hablarle para que pare, debe estar usando su propia interpretación de la clasificación.

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#32 2018-02-20 17:59:48

muralito
Member
Registered: 2012-09-04
Posts: 1,561

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

s3b4s5 wrote:

Pregunto ¿Este cambio oficialmente no se está aplicando, no?
El usuario cartogram, que se autodefine en su perfil como mapeador profesional de Apple y participante en el proyecto de cooperación con OSM, estuvo cambiando en Famaillá, en Fray Luis Beltrán y en San Martín (Mendoza), por citar algunas de sus ediciones, algunas vías, pasándolas de secondary a terciary. Utilizó estos argumentos: cambio de clasificaciones de caminos para crear una mejor red y actualizadas algunas clasificaciones para ser más consistente.

No es que lo esté buchoneando, solo me llama la atención, siendo que quizás él viniendo de otro palo la tenga más clara, y esta nueva clasificación propuesta esté siendo acertada. Y además también pregunto esto porque no sé si él ya tuvo contacto con alguno de ustedes para hacer ese cambio, o si se está mandando solo.

En diciembre pasado en la talk-uy se presentó el coordinador de Apple comunicando que iban a empezar a trabajar y pidiendo opiniones. Por ahora los he visto aportando adecuadamente.

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#33 2018-02-22 14:43:39

mweper
Member
From: Funes, Argentina
Registered: 2013-11-16
Posts: 127
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Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

AgusQui wrote:

No, no está aprobada aún y lo que hicieron Ignacio y Franco es para probar, habría que hablarle para que pare, debe estar usando su propia interpretación de la clasificación.

Yo estuve "corrigiendo" la jerarquía de algunas calles/av./bv. en varios pueblos/ciudades del Gran Rosario y probando como se adapta esta propuesta al mapa y sus herramientas. En principio me estaría gustando como queda (diferenciación de calles más importantes que otras, sin dejar de ser ambas importantes), mas adelante si se implementa oficialmente en más lugares seguro irán surgiendo dudas y al ser una propuesta flexible se irán resolviendo.

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#34 2018-03-11 05:57:12

AgusQui
Member
From: Caseros, Buenos Aires
Registered: 2011-02-21
Posts: 920

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

ya que existen muchísimos pueblos ubicados a los costados de las rutas donde el único acceso o avenida importante dentro de la zona urbana (no los pueblos que están muy alejados de una ruta cualquiera) que tienen es de tierra (en mis últimas vacaciones crucé muchos pueblos así).

Avenidas sin pavimentar (y con movimiento o único acceso) irían como tertiary, igual esto ya entraría en la clasificación rural.

como se mide la relevancia o importancia de una calle/avenida en pueblos o ciudades medianas o chicas que estén cerca de otras más grandes (p.e. AMBA, Gran Rosario, Gran Córdoba). Es decir, ¿las calles/avenidas relevantes de la región o del pueblo/ciudad mismo?

si esta todo pegado, o con muy poquito campo en el medio, región

Last edited by AgusQui (2018-03-11 05:59:55)

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#35 2018-03-26 04:25:43

AgusQui
Member
From: Caseros, Buenos Aires
Registered: 2011-02-21
Posts: 920

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

Estuve probando mi propuesta y creo que hay que agregar una regla más:
Calles urbanas de 2 carriles de circulación, a veces con velocidades mayores a 40, que sean la continuación de avenidas troncales, deben ser secondary.

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#36 2018-03-26 12:16:57

pertile
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From: Resistencia, Chaco
Registered: 2011-03-18
Posts: 594

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

¿de un solo sentido? Por esta zona es común que haya 2 carriles de circulación si la gente respeta el no estacionar a la izquierda.

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#37 2018-03-27 04:25:56

AgusQui
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From: Caseros, Buenos Aires
Registered: 2011-02-21
Posts: 920

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

Que sean continuación de avenidas troncales, es común en ciudad que una ruta o avenida muy importante se convierta en 2 calles paralelas de sentido único y con 2 carriles de circulación cada una, generalmente tienen una buena capa de asfalto, mucho tránsito, negocios, suelen ser de tránsito ligero. O sea que pasaría de una primary a dos secondary´s.

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#38 2018-03-27 16:47:30

muralito
Member
Registered: 2012-09-04
Posts: 1,561

Re: Propuestas para la clasificación de caminos en zonas urbanas

AgusQui wrote:

Que sean continuación de avenidas troncales, es común en ciudad que una ruta o avenida muy importante se convierta en 2 calles paralelas de sentido único y con 2 carriles de circulación cada una, generalmente tienen una buena capa de asfalto, mucho tránsito, negocios, suelen ser de tránsito ligero. O sea que pasaría de una primary a dos secondary´s.

Hay que separar distintos casos.

Si es la unica opcion de la ruta la que atraviesa el centro poblado (chico o mediano) debiera continuar la clasificacion de la ruta, porque no es algo solo urbano, sino que es parte de la ruta, algo de importancia no solo local, sino regional o nacional, de mas larga distancia.

Si la ruta tiene otras opciones porque se le hizo un bypass al centro poblado, obvio que la ruta sigue con su clasificacion por ese trazado nuevo, y el trazado viejo que entra a la ciudad es urbano, solo transito a ese destino.

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