Veel winkel/makelaarprikkers?

Zou kunnen, ben geen expert op dat gebied :D. Ik heb gebruik geen VPN en ook geen proxy.

Er zijn duizenden proxy beschikbaar met keuze aan IP adressen over de gehele wereld, die je gratis en zonder veel moeite te doen kan gebruiken.
Of de gratis plugin Hola gebruiken in je firefox of Chrome browser.

Als je Hola op je systeem hebt staan, zou ik het er maar snel vanaf halen omdat je met het gebruik hiervan ook exitnode wordt (staat ook netjes in de gebruiksovereenkomst, maar wie leest die?). Er zal maar iemand kinderp… of een recept voor een bommetje downloaden via jouw IP, dan heb je toch een groter probleem dan je denkt. Verder bieden de gratis proxy’s over de hele wereld in 99,99% gevallen een schijnveiligheid en volgens mij wil je juist prvacy en veiligheid als je vanaf een proxy werkt?

Het gaat hier niet over veiligheid maar een manier om snel en gemakkelijk iets te posten/aan te passen vanaf een ander IP adres waarmee ik aantoon dat het blokkeren van IP adressen geen zin heeft.

Nope, het ging er over of de DWG kan checken of bepaalde anonieme notes en of user accounts van 1 IP adres komen, Zo ja, dan is het hoogstwaarschijnlijk een persoon, zo nee, dan zijn het meerdere personen of een persoon met een VPN.
En dan nu weer on topic.

https://www.openstreetmap.org/note/512491
https://www.openstreetmap.org/note/512490
https://www.openstreetmap.org/note/512905
https://www.openstreetmap.org/note/504835
https://www.openstreetmap.org/note/512899
https://www.openstreetmap.org/note/512903
https://www.openstreetmap.org/note/512728
https://www.openstreetmap.org/note/512886
https://www.openstreetmap.org/note/512447
https://www.openstreetmap.org/note/512448
https://www.openstreetmap.org/note/512888
https://www.openstreetmap.org/note/512881
https://www.openstreetmap.org/note/512888
https://www.openstreetmap.org/note/512390
https://www.openstreetmap.org/note/512902
https://www.openstreetmap.org/note/561309
https://www.openstreetmap.org/note/512883
https://www.openstreetmap.org/note/561311
https://www.openstreetmap.org/note/512699
https://www.openstreetmap.org/note/512880
https://www.openstreetmap.org/note/512906
https://www.openstreetmap.org/note/551037
https://www.openstreetmap.org/note/551055
https://www.openstreetmap.org/note/579575
https://www.openstreetmap.org/note/472215



En ik kom in hetzelfde gebied nieuwe notes tegen van dezelfde prikker van slechts enkele dagen geleden!
Iets over een balk en een splinter en een oog… Zie dit vooral niet als een persoonlijke aanval :stuck_out_tongue:

:slight_smile:

Goed gevonden!

Het lijkt alsof Math er, met de beste bedoelingen en in ieder geval zonder illegale/onjuiste imports ook vanuit gaat dat er een leger OSM-vrijwilligers klaar staat om terstond zijn vragen te beantwoorden. Wat verre van succesvol is en de kaart met ineffectieve notes vervuilt.

Ik denk dat ik vanavond alle gebouwen in Nederland van een note voorzie (daar is vast wel een scriptje voor te schrijven) met de vraag of iemand weet waar de voordeur zit.

Even zonder dollen: notes-inflatie, door wie dan ook veroorzaakt, leidt er toe dat waardevolle notes ondergesneeuwd raken en uiteindelijk geen een note meer beschouwd wordt.

En wie wil dat?

Al die notes zijn al van een tijdje geleden. Math is er door anderen al eens op gewezen dat het niet gewenst is om notes te gebruiken als persoonlijke memo’s of om naar allerlei details te vragen of verwijzen die door het hele land massaal ontbreken (o.a. vanwege te lage prioriteit of bewust weglaten zoals erftoegangspaden).
Ik meen dat Math vond dat er niet veel mis was met deze werkwijze. Ik weet niet of hij sindsdien is gaan minderen met notes plaatsen.

Een kleine toelichting over Zoetermeer, want ik snap dat dat wat vragen oproept. Ik heb in Zoetermeer tot nu toe 90% van de stad persoonlijk gesurveyed. Hierbij heb ik alle voet/fietspaden toegevoegd, alle winkels/POI, en alle maximumsnelheden.

Ik probeer het mappen grotendeels per wijk te doen. Soms blijven er echter in een wijk een paar straten over waar ik net niet aan toe kom. In dat geval laat ik die wijk even liggen, en maak ik een note aan met wat er nog gedaan moet worden. Ook komt het voor dat ik na afloop van een survey erachter kom dat ik nog ergens twijfels over heb, ook dan maak ik een note aan. Veel notes dus, maar ook overeenkomstig veel mapping activiteiten!

Iedereen is uiteraard welkom mee te helpen met het oplossen van deze notes (en er zijn een aantal gebruikers die dat ook daadwerkelijk doen), maar het is zeker niet mijn bedoeling anderen met werk op te zadelen. Het is mijn doel om uiteindelijk alle notes in Zoetermeer opgelost te hebben. Ik ben nu bijna anderhalf jaar bezig met mappen in Zoetermeer, en in die tijd heb ik dus ongeveer 90% van de stad kunnen ‘afhandelen’. Ik verwacht dan ook dat ik nog ongeveer 2 a 3 maanden nodig zal hebben om alle huidige notes in Zoetermeer op te lossen (of misschien minder, afhankelijk van hoeveel anderen meehelpen). Het einde is dus in zicht!

Komen jullie dit weekend trouwens ook naar de meet-up met het OSMF-bestuur? Kunnen we daar verder kletsen.

Let er overigens ook op dat er een import van kringloopwinkels als note is geweest. Ik heb deze zoveel mogelijk gesloten (met de tekst van SubieLibero erbij, waarvoor dank!), maar het kan zijn dat er nog een paar open staan.

Bij hoge uitzondering plaats ik ook wel eens een note, maar dan is het meer om aan te geven dat de veranderde of veranderende situatie bij gehouden wordt. Rondom het gebied dat door bestuurders Parkstad genoemd wordt, wordt een ringweg aangelegd (Parkstad Buitenring), waarbij wel iedere week of maand situaties veranderen. Om te voorkomen dat gebruikers er telkens notes bij plaatsen, maak ik dan wel eens zo’n note aan, zoals hier:
http://www.openstreetmap.org/note/671711#map=18/50.88731/6.04325&layers=N

Hoe wordt daar tegenaan gekeken door jullie?

Beste Math,

Je verhaal kan deels waar zijn, maar ik vind je notes echt niet alleen in Zoetermeer.

De kans dat ‘verre’ notes door jou opgelost worden is dar mee een stuk minder realistisch.

Ga je die oplossen of laat je dat aan de community over?

Inderdaad sluiten.

Ik vind het prima.
Iets soorgelijks heb ik gedaan in Blerick waar nu een doorgaande weg afgesloten is en rotondes komen.

Op zich is het idee achter de werkwijze van Math best oké. Ik vind het vrij logisch dat je je gaat afvragen of het wel helemaal klopt als je na je survey van een hele wijk achter de PC zit, je ziet namelijk sowieso iets over het hoofd denk ik.
Ik heb op zich ook geen moeite met de prikkers, ze zijn immers meestal vrij simpel op te lossen als iemand even gaat kijken, maar soms werken de prikkers denk ik wel op je zenuwen als de kaart al wordt overspoeld met importnotes. Met de prikkers van Math is het eigenlijk ook, hoe ver ga je? Ik bedoel: http://www.openstreetmap.org/note/671878, ergens heb je natuurlijk een punt, maar wie heeft zin om al die paadjes te gaan mappen?

90% klaar en nog een paar maanden te gaan, prima. Dan zijn (als het goed is) de meeste prikkers weg en staat er veel info op de kaart. Als de kaart er beter van wordt, is er in principe toch niet veel aan de hand?

Ik denk wel dat het verstandig is om zo’n werkwijze alleen toe te passen in je eigen omgeving, anders raak je denk ik snel het overzicht kwijt… Ik vraag me af en toe ook wel iets af van de prikkers van Math, maar zolang iemand iets goed bedoelt en actief mee doet met OSM, dan is er toch niet veel aan de hand?

(Geen dank voor die tekst, credits gaan ook naar Martin Bosje. Oh, dat was het, ik zag laatst ook al veel kringloopwinkelprikkers)

Nog een note etiquette, discussies horen niet thuis in de notes!
Voorkom het telkens openen/sluiten van een note als je een vraag of opmerking hebt, stel het per email.

Mijn kijk:

Een note kun je het beste vertalen en dus zien als ‘opmerking’. Het is iets wat je opvalt en niet zomaar een notitie. Als je systematisch een gebied gaat scannen op ontbrekende zaken maak dan een eigen systematisch plan om het op te lossen buiten het opmerkingensysteem om.
Een note kan de aandacht trekken van andere mappers zodat er beter/sneller iets mee gedaan kan worden. Het is echter niet de bedoeling om door middel van notes andere mappers aan het werk te willen zetten in een specifiek gebied of met een specifieke opdracht. Daarvoor kun je eventueel een oproep op het forum plaatsen.

Voorbeelden van wanneer WEL een note te plaatsen:

  • fouten, gebreken of veroudering m.b.t. tot de hoofdstructuur: openbare wegen, waterwegen, fietspaden, verbindende voetpaden/voetgangersgebieden, gebouwen;
  • aankomende werkzaamheden aan de hoofdstructuur op basis van een definitief besluit (liefst met genoemde planning)

Voorbeelden van wanneer NIET een note te plaatsen:

  • ontbreken van aanvullende details die in zijn geheel beperkt zijn gemapt zoals de surface van een highway of maxspeed van een kleinere weg;
  • wegen en paden die niet openbaar zijn of weinig toevoegen zoals opritten naar woningen, stoepen, erftoegangspaden;
  • licht afwijkende uitlijning van wegen en paden ten opzichte van een luchtfoto

Voor de NIET-voorbeelden geldt: laat het zoals het is of ga ermee aan de slag of neem rechtstreeks contact op met een lokale mapper.

Vermeld bij het plaatsen van een note liever wat extra informatie dan te weinig. Laat in elk geval blijken wat de basis is van je waarneming. Voorbeelden:

  • ik kwam hier langs op de fiets en zag…
  • volgens de PDOK luchtfoto is hier…
  • er wordt hier een rotonde aangelegd, bron: …

Misschien kunnen we via consensus werken aan een vaste tekst en die plaatsen op een Wiki waarnaar we vervolgens kunnen verwijzen?

Prima gebruik van de note, wat mij betreft. Het gaat om een grote infrastructurele wijziging die daar aan de gang is. Ik neem aan dat deze tijdelijke fietsverbinding daadwerkelijk in gebruik is?
Je laat blijken dat jij in elk geval de situatie in de gaten houden. Anderen kunnen het dan opmerken en aan jou overlaten of met jou overleggen of de aanpassing verrichten in het geval dat jij door omstandigheden de actualiteit ter plaatse niet meer hebt bijgehouden.

Ik denk dat het lastig is om dit zo strict te doen.
De interesse van veel forumlezers zal hier naar uit gaan.

Maar ik verwacht dat veel mensen zonder kennis van OSM zich eerder zullen richten op POIs: winkels, restaurants, kroegen, etc.
Om thuis even note te zetten als je onderweg een afwijking in de wegen hebt gezien, dan moet je al een interesse hierin hebben.

Even een note zetten in een app als je een onbrekend POI ziet is veel laagdrempeliger (lijkt mij dan).

Eigenlijk zou je een note in een bepaalde categorie moeten kunne plaatsen. Dan hoef je alleen de notes te zien waarin je zelf geinteressered bent.

Akkoord. Ik gaf slechts enkele voorbeelden. POI’s zoals winkels, restaurants en kroegen kunnen wat mij betreft wel in een note worden geplaatst met inachtneming van de andere richtlijnen: met bronvermelding en op incidentele basis.

Goed idee. Het huidige systeem is wat dat betreft misschien té laagdrempelig / kladblokkerig. Een soort van keuzemenu zou meer sturing kunnen geven. Behalve een categorie selecteren zou dan het verplicht opgeven van een bron kunnen helpen. Als iemand dan een streepje of ‘info’ invult dan kan de note meteen worden gesloten met de melding dat een bron ontbreekt.
Iemand kan natuurlijk altijd beweren zelf de bron te zijn maar van anoniemen vinden we dat meestal toch al niet betrouwbaar genoeg.