You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: By 30th of September 2022 the forum.openstreetmap.org will be retired, please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators. We expect the migration of data will be finished by that date, you can follow its progress here.***

#51 2012-07-20 18:03:55

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: Киров и область

Delin wrote:

Есть ли где-то возможность подсмотреть границы НП?

Например, здесь. Можно подключить к JOSM в качестве слоя, как - смотрите здесь.

Offline

#52 2012-07-21 00:19:15

ttg43
Member
From: Kirov, Russia
Registered: 2012-07-13
Posts: 325

Re: Киров и область

как быть с маршрутами общественного траспорта, если он начинается например в произвольном участке линии дороги? делать разрыв? а то получаются лишняя часть улицы, по которой не ходит маршрут

Offline

#53 2012-07-21 00:46:05

Max Vasilev
Member
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,026
Website

Re: Киров и область

ttg43, Ваш энтузиазм не может не радовать и пугать одновременно. Из отрицательных моментов отмечу несколько очень важных:

1) в своём пакете правок http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12222832 вы уничтожили автодорогу между Кировом и Чепецком, в районе ж/д переезда в Нововятске.
2) в том же ченжсете вы сломали и саму железную дорогу

Всё это сделано Потлачем. Обычно в таких случаях, принимая во внимание что это сделано Потлачем и важность сломанной информации я просто откатываю ченжсет целиком, не важно что там полезного рисовалось дополнительно. Верните все сломанные вами объекты и будьте более аккуратны и никогда не пользуйтесь Потлачем для рисования более чем одной-двух точек или правки уже существующих объектов.

Ещё, по ченжсету http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12393479

1) в России, по закону ни одна фирма и ни одно официальное название не может быть на английском языке или английской аббревиатурой. Никаких "Gaudi Hall" в name! Максимум только в name:en. Так же как и "CHE PAY", тем более ещё и капсом. У этих объектов есть официальные русскоязычные имена.
2) если "Фабрика" - это торговый центр, то допустимо (и я бы даже сказал рекомендуемо) писать в name "ТЦ Фабрика".

По вопросу выше - да, разрезать дорогу на части и включать в отношение маршрута только требуемый кусок дороги.

Offline

#54 2012-07-21 04:53:21

toorboalex
Member
From: ХМАО-Югра, г.Сургут
Registered: 2011-06-13
Posts: 225

Re: Киров и область

Ни одна фирма не может иметь название на английском языке? И как же тогда именовать, например, такие кафешки, как KFC, SUBWAY? Заметьте, английский, да еще и капсом. Подозреваю, что русские названия они могут иметь, но где-нибудь только в официальных документах. А общеизвестные названия, написанные на всех вывесках - именно на английском.

Last edited by toorboalex (2012-07-21 04:54:08)

Offline

#55 2012-07-21 07:26:45

gryphon
Member
From: Pskov
Registered: 2010-09-16
Posts: 1,690

Re: Киров и область

toorboalex wrote:

Ни одна фирма не может иметь название на английском языке? И как же тогда именовать, например, такие кафешки, как KFC, SUBWAY? Заметьте, английский, да еще и капсом. Подозреваю, что русские названия они могут иметь, но где-нибудь только в официальных документах. А общеизвестные названия, написанные на всех вывесках - именно на английском.

Да, тут Max погорячился. Подозреваю, что в официальных документах того же Subway будет "ИП Пупкин В.В.", при этом у всех кафешек такой сети владельцы будут разные, ибо это франшиза

Offline

#56 2012-07-21 09:29:34

Delin
Member
From: N. Novgorod - Kirov
Registered: 2012-05-16
Posts: 91

Re: Киров и область

1) в своём пакете правок http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12222832 вы уничтожили автодорогу между Кировом и Чепецком, в районе ж/д переезда в Нововятске.
2) в том же ченжсете вы сломали и саму железную дорогу

Я сначала подумал что там ремонт идет и поэтому дорога сломана, но все-таки решил починить big_smile

Еще пофиксил пару неправильных номеров домов (не все, исправил те, которые знаю сам) в нововятске, на советской и на мопра, Max Vasilev будь внимательнее, когда их расставляешь )

Offline

#57 2012-07-21 09:48:30

Max Vasilev
Member
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,026
Website

Re: Киров и область

Delin, я не расставлял ни одного номера дома в Нововятске. Я только перерисовал там дома по правильной геометрии, перенеся все теги до единого с тех корявых квадратиков, которые там были начертаны до этого потлачем. Если вы знаете правильные номера - пожалуйста поправьте.

Offline

#58 2012-07-21 10:15:03

Delin
Member
From: N. Novgorod - Kirov
Registered: 2012-05-16
Posts: 91

Re: Киров и область

Max Vasilev, тогда извиняюсь. просто в истории правок этих домов никого кроме вас больше не было.

Offline

#59 2012-07-21 10:46:39

ttg43
Member
From: Kirov, Russia
Registered: 2012-07-13
Posts: 325

Re: Киров и область

прошу помощи ) как откатывать правки через josm? штатные средства или модуль есть какой?

насчет названий. в моем понимании poi добавляются на карту, чтобы в последствии юзер мог найти интересующую его информацию. Поэтому я и заношу общеутребительные названия, но конечно же без упрощений. как еще можно обозначить gaudi hall и che pay, если они имеют именно такие названия?

не очень понял насчет ТЦ. shop=mall уже подразумевает, что это торговый центр, английский я думаю не хуже меня знаете. следуя этой логике нужно например и перед amenity=cafe и shop=supermarket приписывать в name "кафе Место встречи" и "магазин Глобус". В названии должно быть только название (причем общеупотребительное), статусная часть там ни к чему. Выше я уже спрашивал тоже самое про школы. У name есть ключи для того чтобы разрешить эту ситуацию, например alt_name или loc_name (для русскоязычного названия) и official_name (для юридического названия)
Я не стремлюсь перекраивать порядок, просто действую в соответствии с вики осм. Если не прав где-то, то прошу указать ссылку на информацию, подтверждающую ваше мнение. Спасибо)

Offline

#60 2012-07-21 11:06:50

trolleway
Member
Registered: 2011-02-09
Posts: 564
Website

Re: Киров и область

Ну вот например у нас вполне есть вывески "КФС": IMG_7004-2.jpg

Offline

#61 2012-07-21 11:11:19

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: Киров и область

ttg43 wrote:

или модуль есть

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:J … s/Reverter
Но вроде как не всегда срабатывает как надо.

Offline

#62 2012-07-21 11:17:53

Max Vasilev
Member
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,026
Website

Re: Киров и область

ttg43, общеупотребительная практика - в name должно быть общепонятное название. Статусные части для адресов вообще категорически не рекомендуется сокращать или опускать, для остальных объектов, статусные части можно сокращать до общеупотребимых. Для магазинов и кафе и прочего ненадо писать "кафе такое-то" в имени, но для торговых центров, что бы по name их визуально отличать среди магазинов, расположенных в нём, я бы не считал дурным тоном иногда писать в name как "ТЦ Название".

Почему в данном случае здесь статусная часть не лишняя, попробую объяснить. Часто торговый центр - это как рынок, всего лишь объём арендуемых площадей, но не сама структура продажи чего либо. Т.е. не магазин, а юридическое лицо основной бизнес которого аренда и субаренда торговых площадей. Очень часто в в уставных документах таких юрлиц наименование значится как какое нибудь ООО "Торговый Центр Дуся", а следовательно название его, короткое, общеупотребительное не "Дуся", а как минимум "ТЦ Дуся". Различать "Дуся" и "ТЦ Дуся" иногда полезно, когда мы ищем нужный нам магазин в торговом центре. Для моноцентров, не являющихся субарендаторами, таких как Метро например, чаще всего и так понятно о чём идёт речь, и в там "ТЦ Метро" = "Метро". Но для ТЦ Росинка например это не так, потому что нет магазина "Росинка", есть много магазинов с собственными названиями на территории "ТЦ Росинка".

Я не настаиваю, в данном случае, мне при сборке карты например ничего не стоит добавить любой постфикс и префикс к name, но именно для того, что бы различать когда название торгового центра - это название одноимённого в нём моно-магазина или просто набора торговых площадей, и прошу указывать торговый центр как "ТЦ Название", поскольку тег shop= не даёт представления о форме деятельности юрлица, описываемого как mall. Тут аналогия с рынком. Вы же не пишете в name "Центральный", а пишете "Центральный Рынок", что бы была ясность, что речь идёт о территории торговли (украинским абибасом и въетнамскими кожанками smile ).

Гауди Холл называется официально и по документам "Гауди Холл", странно, да? smile name="Гауди Холл", name:en="Gaudi Hall". Насчёт "Che Pay" не скажу сразу, но хоть не заглавными целиком.

Плагин "reverter" сейчас ведёт себя не предсказуемо, видимо карающий бот его так напугал, поэтому придётся ручками исправлять наверное.

Offline

#63 2012-07-21 11:22:17

Max Vasilev
Member
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,026
Website

Re: Киров и область

Delin, перерисовать с нуля все дома в том квадрате, а потом за один проход перенести теги с существующих и удалить их было гораздо проще и в разы быстрее, чем часами сидеть и исправлять кривые непараллельныепипеды которые там были. Поэтому и версии объектов там 1 или 2 без истории.

Offline

#64 2012-07-21 11:39:53

ttg43
Member
From: Kirov, Russia
Registered: 2012-07-13
Posts: 325

Re: Киров и область

Я конечно не сильно понимаю зачем в poi вставлять юр статусы (ведь пользуются ими обычные люди), ну да ладно. насчет mall тоже не соглашусь big_smile ведь запутаться можно было бы, если бы это была точка с таким тэгом, но когда все здание идет под таким тэгом - это очевидно. другой вопрос, что наверно не так просто выделить этот объект на карте таким образом, чтобы он был узнаваем как тц, но это уже вопрос к рендерам. спорить не буду, будем делать так значит.

а ручками как через josm?) я конечно быстро учусь, но мне проще спросить)
хотел спросить еще. вчера создал маршрут - корректен ли он? просто хочется заняться общественным транспортом и не хочется косячить

Offline

#65 2012-07-21 21:21:46

ttg43
Member
From: Kirov, Russia
Registered: 2012-07-13
Posts: 325

Re: Киров и область

как быть с "кольцевыми" маршрутами общественного транспорта, у которых часть "обратно" совпадает с линией "туда"? намеренно разбивать?
пример — верхняя линия общая для "туда" и "обратно"

Offline

#66 2012-07-21 23:46:59

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,409
Website

Re: Киров и область

ttg43 wrote:

как быть с "кольцевыми" маршрутами общественного транспорта, у которых часть "обратно" совпадает с линией "туда"? намеренно разбивать?
пример — верхняя линия общая для "туда" и "обратно"

Ты по какой схеме делаешь? Есть старая и новая (в которой есть route_master). В старой такая ситуация не описнная, я ничего не разбивал и просто один раз добавлял этот участок без роли. По новой схеме надо включить этот участок дважды (валидаторы будут ругаться, скорее всего, но правильно именно так).

Offline

#67 2012-07-23 17:46:14

ttg43
Member
From: Kirov, Russia
Registered: 2012-07-13
Posts: 325

Re: Киров и область

lzhl wrote:
ttg43 wrote:

как быть с "кольцевыми" маршрутами общественного транспорта, у которых часть "обратно" совпадает с линией "туда"? намеренно разбивать?
пример — верхняя линия общая для "туда" и "обратно"

Ты по какой схеме делаешь? Есть старая и новая (в которой есть route_master). В старой такая ситуация не описнная, я ничего не разбивал и просто один раз добавлял этот участок без роли. По новой схеме надо включить этот участок дважды (валидаторы будут ругаться, скорее всего, но правильно именно так).

да, но если маршрут закольцован, нужно все равно разрывать маршрут, даже если автобус продолжает движение после разрыва?

Offline

#68 2012-07-23 18:46:54

trolleway
Member
Registered: 2011-02-09
Posts: 564
Website

Re: Киров и область

Да по правилам разрывать не надо. Конечно так его нормально не отрендрить, зато по нему будет роутинг, если его кто-нибудь реализует.

Offline

#69 2012-07-24 18:27:36

ttg43
Member
From: Kirov, Russia
Registered: 2012-07-13
Posts: 325

Re: Киров и область

trolleway wrote:

Да по правилам разрывать не надо. Конечно так его нормально не отрендрить, зато по нему будет роутинг, если его кто-нибудь реализует.

а официального нет мнения на этот счет?)

Offline

#70 2012-07-24 19:10:44

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,409
Website

Re: Киров и область

ttg43 wrote:

а официального нет мнения на этот счет?)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … _Transport — схема, принятая голосованием.

Offline

#71 2012-07-24 23:01:57

ttg43
Member
From: Kirov, Russia
Registered: 2012-07-13
Posts: 325

Re: Киров и область

правильно ли я понял, что каждое направление должно быть отдельным отношением, то есть там где автобус начинает обратный путь и надо делать разрыв?

Offline

#72 2012-07-25 06:10:55

Эцелоп
Member
From: Санкт-Петербург (Большая Охта)
Registered: 2012-06-19
Posts: 1,510

Re: Киров и область

ttg43 wrote:

правильно ли я понял, что каждое направление должно быть отдельным отношением, то есть там где автобус начинает обратный путь и надо делать разрыв?

Да, одно отношение на маршрут "туда", второе на маршрут "обратно" и третье (route_master) - объединяющее первые два.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User … 0%9E%D0%A2

Offline

#73 2012-07-25 18:38:28

Niter43
Member
Registered: 2012-07-25
Posts: 7

Re: Киров и область

Вопрос - имеет ли смысл при возможности уменьшать количество полигонов (возможно получая немного угловатые края и незначительные неточности (менее 1 метра))?
---
Кстати да, привет всем :3

Last edited by Niter43 (2012-07-25 18:39:57)

Offline

#74 2012-07-25 19:16:53

evgenykatyshev
Member
From: Nizhny Novgorod
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,409
Website

Re: Киров и область

Niter43 wrote:

Вопрос - имеет ли смысл при возможности уменьшать количество полигонов (возможно получая немного угловатые края и незначительные неточности (менее 1 метра))?

Количество точек? Вообще, на усмотрения рисующего. Но можешь показать скрин JOSMа до и после уменьшения, если сомневаешься.

Offline

#75 2012-07-25 21:13:18

Max Vasilev
Member
Registered: 2009-06-16
Posts: 1,026
Website

Re: Киров и область

Niter43 wrote:

Вопрос - имеет ли смысл при возможности уменьшать количество полигонов (возможно получая немного угловатые края и незначительные неточности (менее 1 метра))?
---
Кстати да, привет всем :3

Ни в коем случае, если это приводит к потере точности. Если это спрямление "шума" на ровном месте, где в реальности объект прямой, тогда да, можно и даже местами нужно, но только руками. А если это просто упрощение, то рискуете напороться на откат своих правок. В ОСМ не бывает излишней точности, если конвертору данных в навигатор или рендеру надо снизить точность сложных объектов - то это исключительно их забота. Любое упрощение данных, когда теряется реальная точность в ОСМ считается вандализмом.

Last edited by Max Vasilev (2012-07-25 21:13:57)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB