waterway=stream intermittent=yes

не совсем понял вопрос :slight_smile: сухая трава в русле не отличается от сухой травы вне русла. эрозии русла (грунта без травы) тоже не заметил. сухая трава придавлена снегом который на ней был.

Не, меня интересует возможность отличить drystream от stream+intermittent на снимках (bing, mapbox). Если отличия видны на местности, должны быть видны и на аеро-/космо- снимках. Это бы очень помогло маппингу таких объектов.

думаю по спутнику нельзя отличить ручей от пересыхающего ручья. и пересыхающий ручей от русла. чтобы узнать является ли ручей пересыхающим нужно смотреть его на местности в разные месяцы. все русла в балках должны быть drystream, пока нет точной информации, что там пересыхающий ручей.

если есть снимки разных месяцев, то уже можно обнаружить пересыхающий ручей. если снимки разных лет, то сложнее. т.к. ручей мог за это время перестать существовать. т.е. превратился в drystream. т.е. неизвесто drystream это или пересыхающий. соотв. ставить нужно drystream. (лучше узнать на местности, поспрашивать)

если отчётливо видна вода, то нужно ставить stream (пересыхающий или нет - неизвестно)
http://openstreetmap.ru/#map=18/51.08511/38.56388&layer=B
http://openstreetmap.ru/#map=18/51.16211/38.61625&layer=B

Хмм, там весна на снимках, на них действительно могут быть полноводными и пересыхающие ручьи. Однако мне кажется что если ручей полноводен на летних снимках, то он не пересыхающий. Надо будет понаблюдать это на местности.

добавил страницу:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:natural%3Dvalley

А что с drystream? Используем его или valley?

страничку drystream добавлю позже.

используем и то и другое.

valley - если нужно указать имя балки.

drystream - если нужно нарисовать русло.

все наши воронежские natural=stream + intermittent в балках нужно заменить на drystream. (кроме случаев, если такие есть, где достоверно известно, что есть пересыхающий ручей)

рассмотрим эти логи:

http://www.openstreetmap.org/#map=15/51.4187/39.0302&layers=N

для этих логов нужно убрать имя с леса и поставить его на natural=valley + valley=balka. т.к. имя рендерится всё равно не будет можно временно добавить + place=locality. но это на совести того кто ставит т.к. рисование под рендер.

пример http://www.openstreetmap.org/node/3179577670 нарисовано точкой, но лучше линией

убрать имена с ручьёв http://www.openstreetmap.org/way/312299137#map=16/51.4172/39.0240&layers=N
ручьи заменить на drystream

возникает вопрос: нужно ли рисовать отдельную линию для русла и отдельную для долины. ответ: желательно.

пример:

  1. убрал с леса name https://www.openstreetmap.org/way/196206869
  2. заменил ручей на русло https://www.openstreetmap.org/way/312299139 и убрал name. там точно есть это русло ? на спутнике его нет !
  3. добавил балку https://www.openstreetmap.org/way/334069752

как только хотя бы в мапнике (стандартном рендере) появится рендеринг имени для балок, place=locality с балок нужно будет убрать.

правильное обозначение долин у них: http://overpass-turbo.eu/s/8kN
отсутствие рендеринга они тоже решают с помощью place=locality http://overpass-turbo.eu/s/8kP

ps:

кажется для линейных place=locality имя не рендерится :frowning: (посмотрим на других рендерах)

github issue https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/788

добавил http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:waterway%3Ddrystream осталось перевести.

Перечитал статью, разобрался. Надо будет как-нибудь перебрать линии waterway в области.
Статью попробую перевести вечером.

вот такой запрос: user:keder and waterway=stream and intermittent=yes
http://overpass-turbo.eu/s/8kW

затем это экспортируешь в josm и там меняешь тег.

да. перевести было бы хорошо. спасибо.

Перевёл страницу, не стал переводить про wadi, не знаю как у них с его использованием.

Кстати, а почему нельзя совмещать теги natural=valley и waterway=drystream на одной линии (очень уж лень рисовать две линии в одном месте)?

можно на одну линию если 1) балка и ручей совпадают по длине. (впрочем тут можно ручей разбить на части и на той части, на которой нужно указать балку поставить тег.)

  1. если ручей не сильно виляет, т.к. линия балки будет использоваться для рендеринга name балки. (впрочем, для расчёта позиции name можно алгоритмически упростить линию ручья/русла, при сильной извилистости, но лучше на это не надеяться)

  2. если балка и ручей имеют разные name, то одной линией не получится. думаю это редкий случай.

  3. разный подход к рисованию: русло рисум точно по всем изгибам. балку - наоборот:

https://drive.google.com/file/d/0B67JMJKGzz6WU1pqS3BiRjdaWFk/view?usp=sharing
(для русла нужно поменять направление)

возможно есть ещё какие-нибудь особенности.

и опять же напоминаю что natural=valley нужно ставить только на именованные балки.

честно сказать рисовать сухие русла в балках я вообще большого смысла не вижу. они не являются преградой (те, что я видел), не являются ориентиром на местности. не пойму кому они могут пригодиться. другое дело - именованные балки.

Ну мы рисуем не только то что может кому-то пригодиться (кому что может пригодиться мы в общем-то наверняка сказать не можем), а то что есть на местности. Водостоки балок прекрасно прослеживаются на снимках, имеют линейную структуру, и я не вижу причин почему их нельзя занести в базу.

согласен. если я не вижу смысл, это не значит, что не нужно )

Кстати, обнаружил что на вики появилась статья описывающее что-то похожее на наш drystream. Судя по всему её создали немцы или поляки. Надо подумать, не является это аналогом drystream, а то путаница начнется.

эта статья с 2011 года. как я понимаю, это миниатюрные ручейки. основной критерий у них размер, а не наполняемость. тег мне кажется бесполезным. ведь у stream нет ограничений по минимальной ширине/глубине. впрочем, возможно 10-20 сантиметровые ручейки действительно лучше обозначить через brook.

drystream это больше тег для рельефа, чем для гидрографии. (объект по своей сущности ближе к оврагу чем к ручью) возможно правильнее был бы тег natural=drystream, но в общем разница не принципиальна.

некто Gauß переправил страничку на waterway=stream + intermittent=yes

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Ddrystream

нужно объяснить ему чем отличается сухое русло от пересыхающего ручья. и возможно в самой вики уточнить это.

на сухое русло нужно смотреть как на элемент рельефа, а не гидрографии (это миниатюрный овраг, иногда ранняя стадия зарождения оврага). вода там задерживается крайне редко или чаще всего не бывает вообще.

куда ему написать ?

кстати, насчёт отличия реки от ручья http://a-lapin.narod.ru/book5/t-ruchei.htm

Обычно на сюда, но там всё на немецком.

В первую очередь в вики, текст ваш на месте.

Непонятно почему ваши два тега отличаются от того одного, больше примеров. Лучше фотографию. Лучше несколько.

Можно показать почему эту реку нужно тегировать так, а другую - так + несколько фотографий с течением времени.