Санкт-Петербург и область

Вы там бываете с детства, но при этом писали, что люди ездят оттуда по полям, а не по улице Пилотов. Только местным сообщить забыли - они зачем-то по Кирпичной дороге и улице Пилотов ездят.

Раньше люди добирались туда вертолётами?

Ещё раз: если Вы будете стоять на повороте со Стартовой и у кольца, Вы сможете определить соотношение трафика на повороте со Стартовой и у кольца, но никак не сможете определить соотношение трафика, проходящего по улице Пилотов, по отношению к трафику, проходящему по прилегающим улицам.

Жила-была tertiary - улица Пилотов. В какой-то момент GaM решил, что это не tertiary, а residential. Dinamik сообщил GaM-у, что считает, что улица Пилотов должна быть tertiary, а не residential. Вам не кажется, что в этой ситуации GaM-у не следовало бы заявлять “я так сказал - значит, будет residential”? Может, лучше было бы сначала обсудить?

Когда Вы ошибаетесь (не так и редко это бывает) и я это замечаю, я попросту исправляю ошибку, а не бегу на форум (или где Вы там ещё общаетесь) с криками “а-а-а! нашёл ошибку Динамика”: моя цель - качественная база данных, а не создание о том или ином участнике того или иного впечатления. И не использую в качестве аргумента в споре о статусе улицы Пилотов. Т. к. статус улицы Пилотов, ещё раз обращаю внимание, определяется соглашением, а не количеством ошибок, совершаемых при редактировании.

Зверик, ты там бывал много? Выделяется она лишь из-за асфальта, который лучше чем по Пилотов, которые идут по Авиагородку, однако трафик там реально низкий, и она явно ниже чем та улица Пилотов, что идёт по Авиагородку. Делать ту выше, ради этой смысла не вижу. Но если вдруг предположить что так, то надо правильно расставить tertyary и далее, там этих главных улиц 3 или 4 даже по садоводствам. Ещё есть хитрый вариант “серого” проезда который накатали местные жители, срезку не доезжая автобусного кольца. Но делать Пилотов по городку secondary как-то не то.

Предположение о вертолётах даёт мне четкое понимание того, что вы и понятия не имеете о данном районе. Ещё раз повторяюсь я соглашусь на статус tertyary если результатом ваших реальных наблюдений станет то, что трафик меньше не более чем на 25% от того что вьехал в авиагородок со стартовой улицы. Хороший асфальт не повод повышать статус, ведь так? А других причин завышать его нет, собственно в результате данной беседы не выявлено оных :slight_smile:
Осуществить натуральные наблюдения, как я понял вы не охотно тянетесь, скорей всего потому, что где-то в далёком сознании вы понимаете что трафик очень отличается и я говорю вполне реальную ситуацию по данной дороге.

Почему Вы решили, что если часть улицы является tertiary, то другая часть улицы с меньшим трафиком тоже не может быть tertiary?

Если где-то опорная улица ошибочно обозначена как residential, её нужно обозначать как tertiary. Тот факт, что где-то опорная улица обозначена как residential, не означает, что нужно все другие опорные улицы обозначать как residential. Скорее следует ошибочный статус residential повысить до tertiary.

Отрадно, что Вы написали про факт существования 3-х или 4-х главным улиц (раньше говорили, что там все улицы одинаковые).

Кто-нибудь кроме Вас предлагал сделать улицу Пилотов secondary?

Я не делал предположение, я задал Вам вопрос. Ваше понимание ошибочное.

Да, само по себе наличие хорошего асфальта не является поводом для сохранения статуса tertiary. Но дело не в асфальте.

Основная причина неоднократно озвучивалась - по улице Пилотов трафик больше, чем на прилегающих улицах. Возможно, это связано с тем, что она асфальтированная, возможно - нет.

Повторюсь - эти самые натуральные наблюдения осуществлены. В разное время года и суток.

Потому что это логично :slight_smile: Такое есть в ряде районов, примеров масса, например конец Будапешской у Купчино, не реально последний сигмент уже настолько “не нужен”, и ехать дальше некуда почти… :slight_smile:

Нет не стоит, ибо это испортит уровни графа.

Они одинаковые, но и я же писал что стоит добавить opornaya=yes к ряду улиц, если бы вы там хоть раз бывали, вы всё бы это знали.

Надеюсь что нет, и я этого не предлагаю, ибо это абсурдно.

Я считаю, что выделать проезды в крохотном садоводстве нет никакого смысла, собственно так сделано по множеству садоводств под Питером, лишь самые крупные имеют через себя транзитный/обратный или очень плотный tertiary. Это тоже самое что делать такие выделения во дворах, что смысла в себе не несёт практически, ибо статус формальный и жизненный у них одинаковый, а характеристики отличительные можно занести в доп.теги.

Наблюдения осуществлены? Вы стояли ровно час на повороте и 2 у кольца? Не верится :slight_smile: А мне доводилось из-за поломки ТС провести достаточно времени у кольца и в ожидании клиента на повороте со Стартовой. Опять же наблюдения наверняка же имеют подтверждение? Ведь сказать-то можно что угодно, но я уже не раз выявил, что вы не знаете данную местность (как и многие другие), фокус с метками работает всегда. Там есть целый ряд ошибок и неточностей, которые такой дотошный до точности по вики маппер, как вы, не заметил и не исправил, ай ай :slight_smile:

На чём основывается эта логика?

Есть часть улицы с большим трафиком, от которой отходят улицы с меньшим трафиком. Эта улица на этом участке главная. Есть часть улицы с меньшим трафиком, чем на первом, но от неё отходят другие улицы с ещё меньшим трафиком. Эта улица на этом участке тоже главная по отношению к прилегающим улицам. На всём протяжении улица главная по отношению к прилегающим. Всё нормально.

Как?

Ну вот - снова одинаковые:).

Коллега, я понял, что Вы демонстративно не верите моим словам - можете не повторяться.

В данном случае как минимум жизненный статус явно отличается, т. к. улица Пилотов - опорная.

Если бы такая улица, которую вы описали была бы в данном случае то было бы нормально, но ведь это не так))) Она не является опорной к другим, она равнозначная, но ней едут те кому надо на неё, по другим едут те кому надо по другим, обычная улица конечного назначения, чуть главнее других может быть, но НЕ равная улице Пилотов в Авиагородке уж никак :slight_smile:

Да

Я уже отмечал, что нужно сравнивать трафик не на повороте и у кольца, а на улице Пилотов и на примыкающих улицах.

Вы опять пытаетесь обосновать статус улицы Пилотов не тем, какой у неё должен быть статус согласно классификации, а отсылками к другим участкам карты. Ниоткуда не следует, что пока в OSM не исправлены все другие ошибки, нужно и статус улицы Пилотов делать ошибочным.

Ещё раз задаю вопрос (ранее ответа Вы не дали). Смотрим на карте на подписанные на севере линии и аллеи (чтобы было удобно на них ссылаться), смотрим на улицы на северо-западе садоводств (у КАС №12). 1-я аллея, 2-я аллея и так далее до двадцатых линий. Местные жители оттуда как, по Вашему мнению, выезжают? Не на ту улицу, на которой живут, затем на Кирпичную дорогу, потом на улицу Пилотов - как-то иначе?

Ну не равная и не равная. Как это влияет на соотношение статуса улицы Пилотов и статуса прилегающих улиц?


GaM, скажите, пожалуйста, зачем Вы удалили трамвайные пути (1, 2) на повороте с Расстанного переулка на Камчатскую улицу, нарисовав вместо них две не подсоединённых линии railway=tram (1, 2)?

По каким другим? Я схожу вижу только две из нанесенных на карте. Продолжение Штурманской и продолжение Вертолетной.

Каков критерий “как можно правее”? Притираясь к бордюрному камню, в 1 см от него, в 10 см, в 1 м, … ? Никто не заставляет разворачиваться под путепроводом.

Что значит “не был выполнен”? Был начат - разве этого недостаточно для того чтобы не вводить в заблуждение? Не закончен неумышленно - стоит встречная полоса и не движется - невозможно закончить. Что так и стоять? Нет. Включил правый указатель поворота и уехал.

А в Киеве - дядька. Причём здесь указатель?! А если недопустимый люфт в рулевом управлении или неисправен стеклоочиститель?

Не под путепроводом.

Ошибочка в логическом построении. Если человек хотел прямо, значит он хотел прямо. Включить при это можно что угодно.
Хотел прямо - проехал немного прямо - захотел налево - влючил левый повортник и поехал налево. Такой вариант возможен?

Воистину! Вот и не разворачивайтесь.

По-моему, Вы забыли расставить на всех дорогах РФ invalid_steering_play=no, broken_windscreen_wiper=no и т.д. и т.п.

Я просто катаюсь по полу :))) И этот человек говорит, что он там что-то наблюдал =В

Именованных улиц там крайне мало.

Вы читаете то что хотите читать :slight_smile: А я лишь намекаю на то, что вас там может мимо проносило, но о данной улице вы ничего и знать не знаете, как и о рельсах у Расстанной, как и о территории станции Ижоры, как и ещё о миллионе вещей, которые вы пытаетесь “сделать правильно” сидя на диване не выглядывая в поле.

В отличии от вас при возникновении в спора, я выкатываюсь на проверку в поле, собственно сейчас туда и еду к Пилотам и всем другим :slight_smile: (конечно же не трафик считать)

Во всяком случае, когда справа может пара-тройка машин поместиться - это уже не похоже на “как можно правее”.

“Разворотная” точка в OSM находится под путепроводом.

Не был совершён.

Да, тоже вводит в заблуждение.

При соблюдении ПДД, по-хорошему, нужно стоять перед стоп-линией (или перед светофором) и ждать, пока освободится перекрёсток.

То, что там чисто физически можно сделать, не означает, что это правильно.

А где?

На мой взгляд, это не вполне соответствует ПДД, которые указывают когда и какие поворотники нужно включать.

Чисто физически - возможен. По правилам - не уверен.

Не понял, что Вы хотели этим сказать.

Кстати: а у нас есть с Вами предмет спора? Если Вас устраивает текущая схема, то можно на этом и сойтись.

Ну раз Вы катаетесь по полу, а на вопрос не отвечаете, возвращаю трамвайные пути.

Несколько десятков - крайне мало? Крайне мало для чего? О чём вообще говорит количество именованных улиц в данном случае?

Ваше предположение ошибочно.

А, наверное, следовало бы посчитать.

Ох ты, вандалист появился новый! Проверьте в реале и кончайте творить ахинею!
О том что рельсы отрезаны, уже 2 года как, я писал ещё месяц назад.

Ошибочным оно не может быть, ибо факты говорят совершенно обратное.

Считать его ночью бесполезно, он во всех местах Авиагородка близок к 0.

А как, по Вашему мнению, там трамваи поворачивают? Перепрыгивают через обрывы?

Мнение GaM-а - и ошибочное?! Да, действительно, как я мог такое подумать!

Комендантский час?

Вообще мы тут не в вопросы играем, статусы дорог если ещё хоть как-то спорны, то фактический объект и его состояние на карте можно определить и проверить только survey, если мне не верите скатайтесь на место, переправлять просто потому что кто-то не ответил кому-то на вопрос - вандализм зачаточный уже.
И повторюсь, если вы пытаетесь писать мне в личку - это бесполезно, забанены.

Гхм… ну как бы… лол :smiley:

…меня тут в полицию загребут за смех на пол-квартала ночью, сие тему с участием динамика читать бесполезно, это неизлечимая стадия уже видимо…

Не просто потому, что Вы не отвечаете на абы какой вопрос, а потому, что Вы создаёте разрыв в трамвайной сети и не объясняете, зачем Вы это делаете. Мне кажется, в данном случае на вандализм скорее походят Ваши действия.

Лол - это когда Вы дома сидите и смеётесь. А если Вы при этом ещё и трамвайную сеть режете - это уже скорее грустно.