Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

Так где теги для площадных объектов “овраг”? До сих пор нет?

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=554806#p554806
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=555022#p555022

Названия тегов (natural=gully для малых оврагов) сильно путают тегирование.

natural=earth_bank - должен быть для любых оврагов и “низин” отличных от “вертикальных” natural=cliff
natural=earth_bank + earth_bank=narrow_gully для малых оврагов и промоин
natural=earth_bank + earth_bank=gully для любых оврагов, которые не “малые”

какие ещё площадные овраги ? вы овраги вообще видели в своей жизни ?

как вы площадью нарисуете например эти овраги

https://yandex.ru/maps/10678/lisky/?ll=39.299400%2C50.963405&z=16&l=sat

https://yandex.ru/maps/10678/lisky/?ll=39.306594%2C50.974376&z=17&l=sat

?

natural=earth_bank + earth_bank=narrow_gully для малых оврагов и промоин

т.е. с помощью уточняющего тега основной тег будет менять свой тип с площадного на линейный. это плохой дизайн. вроде если бы natural=wood + уточняющий тег начал бы использоваться для линейных объектов вроде лесополос, а natural=river + что-то - для площадных.

natural=earth_bank - должен быть для любых оврагов и “низин”

для низин ? не понял.

Названия тегов (natural=gully для малых оврагов) сильно путают тегирование.

нет. это хорошее и удобное разделение. например оно совпадает с разделением в классических и спортивных топокартах. http://orienteering.org/wp-content/uploads/2010/12/International-Specification-for-Orienteering-Maps-2000.pdf

см символы 106 и 109.

natural=earth_bank должен быть для обозначения любых границ, кромок и граней оврагов и отрицательных изменений высоты.

Для площадей низменностей и равнин нужен отдельный тег.

Площадные откосы у речных берегов (natural=earth_bank + earth_bank=сut_bank) нужно отдельно отмечать площадью если они есть. Тоже самое возникает с другими перепадами высот.

не уточняющий, а в одном теге earth_bank=*.

natural=wood, natural=tree_row

Я предлагаю

earth_bank=narrow_gully и earth_bank=gully

У вас же каша из:

natural=earth_bank + earth_bank=gully и natural=gully

Из natural=gully не следует что он “только для узких оврагов”.

У вас же каша из:

каша у вас в голове.

earth_bank=* это необязательный уточняющий тег для natural=earth_bank. подобно тому как water=* уточняющий тег для natural=water. valley=* уточняющий тег для natural=valley, wetland=* уточняющий для natural=wetland.

Из natural=gully не следует что он “только для узких оврагов”

что значит не следует ? читайте вики. там это прописано в первом предложении. или это должно следовать из самого слова “gully” ?

Тег должен называться natural=narrow_gully.

И каким боком natural=gully уточняет и дополняет группу тегов natural=earth_bank? Логично что должна быть другая серия тегов natural=earth_чтото

Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?

У оврагов есть площадь: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Gully_in_the_Kharkov_region.jpg

Тегов для площадей оврагов - нет:

| onNode      = no
| onWay       = yes
| onArea      = no
| onRelation  = no

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=RU:Tag:natural%3Dgully&action=history

Получается создали natural=gully почти дублирающий natural=valley “Draw a line along the valley bottom and tag it natural=valley”

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:natural%3Dvalley&action=history

С единственной оговоркой про “узкий” и маленький, которую все должны на вики искать, а не в названии тега.

какую-то ерунду вы пишите.

Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?

почитайте чем отличается долина/балка от оврага. и это тоже в вики прописано.

это разные природные объекты. и подход к их отображению и обозначению сильно отличается. для балок нам важно знать имя, но не геометрию. для оврагов геометрию, но почти никогда имя. т.к. редко конкретным эрозионным процессам дают имя.

никак нельзя назвать эрозионную промоину - долиной.

Названия при чём?

Это товарищ EugenyN выдумывает. Я вполне чётко сказал:

Нужен отдельный тег для линейных низин natural=earth_minimum natural=elevation_minimum или подобный.

Эрозийность и долинность как уточнение natural=elevation_minimum + elevation_minimum=valley.

Не знаю как elevation_minimum переназвать без проблем на английском.

какая то ахинея… эрозийность, долинность, линейные низины. что это вообще ?

почитайте литературу по рельефу и эрозии. разберитесь чем балка отличается от оврага.

Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?

потому что gully - это овраг/промоина. а valley - долина.

нельзя назвать эрозионную промоину - долиной.

Ваша же ахинея:

Где я это утверждал?

Где я это утверждал?

не знаю как ещё подробнее разжевать. с логикой беда.

вы спрашиваете “Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?”

я отвечаю почему.

потому что gully - это овраг/промоина. а valley - долина. нельзя так уточнить долину, чтобы из неё получилась промоина. промоина - это не разновидность долины.

нельзя промоину обозначить natural=valley, какой бы уточняющий тег ни был.

поэтому для промоин/узких оврагов используется natural=gully

Глубоко по барабану что в литературе пишут про “реки”, “пруды”, “озёра” - все они - natural=water в OSM.
Та же участь ждёт “овраги”, “промоины”, “долины”.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/peak
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Water_details

Все их особенности - вторичны.

Кому интересно обсудить общий тег для всех низин - создал тему http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=55521

насчёт действительно интересных вопросов к текущей схеме, могу предложить следующий:

можно ли обозначать большой широкий овраг с помощью natural=gully (по дну разумеется) при отсутствии точных данных по геометрии (нет снимков). в качестве временного варианта, например.

сейчас из вики это не следует. но, я думаю, вполне можно так делать.

Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley.

Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley.

почему ?

Глаза открой, предложения OSM почитай LOL LOL LOL
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=604812#p604812

я предпочёл бы на “вы” обращаться. и я не понял ответа, почему “Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley” ?

Откройте предложения из OSM наконец?

I'd like to enhance the *=peak tag with three sub-tags:

    peak=mountain
    peak=hill
    peak=knoll/hillock

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/peak


water=lake
water=cove
water=lagoon
water=pond
water=reflecting_pool
water=reservoir
water=canal
water=river
water=oxbow

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Water_details#Possible_Values

Прекратите городить natural=valley, natural=gully.