- Melding RouteZonderNaam en dan netwerk no-name Dat netwerk kan weg
- Melding NetwerkOnverwachteWegen weer hetzelfde niet bestaande netwerk
- Melding NetwerkOntbrekendeNaam weer datzelfde niet bestaande netwerk
Ik heb dit netwerk manueel op non-actief gezet in de database; het zou nu weg moeten zijn in de rapportering.
Wil iemand met meer verstand mij helpen om hier de wandelroutes correct te maken ? Deze zijn geheel verlegd, evenals de wandelknooppunten etc etc. Ik heb alle nieuwe paden al ingemeten 
Vreemd geval… ik heb in de loop van een paar weken netwerken toegevoegd, verwijderd en hernoemd, dat kwam allemaal goed door!
Dit zogenaamde netwerk is een route geweest, die ooit per ongeluk als netwerk is getagged en dat blijft dan hangen.
Bedankt Marc!
Nu houden we nog de melding RouteZonderNaam over, dit is een route, die ooit als rwn is aangemerkt, maar die nu op lwn staat en niet gemeld zo mogen worden.
Daar sluit ik mij helemaal bij aan.
Laatst heb ik weer een aantal fouten geintroduceerd in de omgeving Broekhuizenvorst-Blitterswijck. Er zijn veel paden verdwenen en er zijn veel nieuwe barrieres geplaatst (prikkeldraad, waterplassen). De knooppuntenpaaltjes staan er nog wel, maar de paden zijn vaak weg. Het gebied ('t Sohr) is wel nog prachtiger geworden.
Ja, hinderlijk is dat he? Ze zouden het eerst even met ons moeten afstemmen! Veto-recht zou ook wel handig zijn.
**Vraagje: Controle aantal routes
**
vmarc is bezig met de telling van routes per knooppunt, oftewel de expected_rXn_route_relations vergeleken met de feitelijke routes die op het punt landen.
Momenteel worden routerelaties met de tag state=connection en state=alternative niet meegeteld.
Los van de vraag of die states uberhaupt nog praktisch nut hebben, is het akkoord als die uitzondering vervalt? Dus gewoon alle routes die op een punt landen/beginnen, meetellen in de vergelijking.
Ik kan zelf geen bezwaar verzinnen, ik zou ook niet weten waarom die ooit uitgesloten zijn, maar dat zegt niet alles…
state=connection is ooit uitgevonden voor de zogenaamde centrumroutes.
Ooit veel toegepast in de zuidelijke provincies, maar inmiddels zijn ze - gelukkig - allemaal verdwenen.
Het kan zijn dat de Zuiderburen ze nog hebben.
Maar volgens mij kunnen die uitzonderingen eruit.
Wat ik veel tegenkom is dat er een route naar een eindpunt gaat, dus een POI krijgt een knooppunt. Ik denk dat de plannertoepassingen dat nodig maakten, dus ook bv die van de ontwerpers en aanleggers van de netwerken.
Dan is het niks bezonders meer, het is gewoon expected_rXn_route_relations=1.
state=alternative snap ik ook wel, maar je kan gewoon twee routes mappen tussen twee knooppunten, als ze dat zo op de weg zetten. In de planners (ja, ook die van Wandelnet) wordt dat opgelost doordat je de route zelf als routepunt kan aangeven.
Bij Wandelnet kan dat alleen bij een route die aansluit bij het aktieve punt; bij Knooppuntnet Planner kan je alle routes aankiezen als nieuw eindpunt of tussenpunt.
Als een route soms open is soms niet (bv bij hoogwater gesloten) dan kan hoort dat op de wegen zelf getagd te zijn als condition access. Je zou het ook op de relatie kunnen taggen, dan zou een planner dat in de output mee kunnen geven (net als seizoensgebonden veerponten of zo). Daar zouden we een oapart overlegrondje over kunnen starten als het wat rustiger wordt…
Gelderland aangevuld tot aan de streep waar “@Dick zijn gebied” begint.
Als ik de Wandelnet-kaart vergelijk met de Knooppuntnet-kaart, zie ik geen grote verschillen meer. @Iedereen ontzettend bedankt voor de bijdragen!
In de details zie ik wel veel verschillen. Soms zal Wandelnet aktueler zijn, soms OSM. Wandelnet is soms zó aktueel dat de paaltjes er nog niet staan! We hebben geen systematische bronnen van aktuele wijzigingen. Dus nu begint het echte werk, waar de meesten natuurlijk altijd altijd al mee bezig zijn: onderhoud op basis van (gerichte) survey.
De Knooppuntnet planner is nu denk ik publiekswaardig, en de OSM knooppuntdata in Nederland ook. Dus ik ga hem aankondigen op o.m. Facebook, waar heel veel wandelgroepen zijn.
Voor fietsen skaten, paarden etc. laat ik dit aan anderen over, die daar meer inzitten. Andere werelden. Fietsen is zowizo veel verder met de routes en de netwerken dan wandelen.
Meldpunt Routekloptniet
Ik ga bovendien werk maken van een meldpunt (op Facebook) waar mensen kunnen melden als een route op de weg anders loopt dan verwacht op basis van hun brongegevens.
Ik verwacht daar wel veel zaken die niet voor OSM zijn, maar over verdwenen paaltjes, verouderde boekjes, andere websites en vage apps gaan, maar ook die kunnen richting geven aan survey om te kijken hoe het dan wél zit en of onze informatie nog klopt.
Dat gaat dan ook niet alleen over knooppuntennetwerken, maar over alle gemarkeerde routes.
Misschien lukt het niet, maar het probleem bestaat zeker, en niet geschoten is altijd mis.
Als je wilt, kun je netwerk Veluwe nog aanvullen met het stuk Beekbergen/Lieren. Dat staat wel in Wandelnet, niet bij de routeplanner van de Veluwe zelf. Pre Corona had ik dat zelf ook kunnen gaan checken, nu wordt dat lastig
Toen ik een tijd terug in Fryslân bezig was, zag ik dat een streekpad nog niet in OSM staat, het Noardlike Fryske Wâldenpad Op een aantal stukken leek dat samen te lopen met het wandelnetwerk, waarschijnlijk wel over het grootste stuk, of beter het wandelnetwerk zal wel om het streekpad heen geplooid zijn.l
Ik zag dat de Betuwe ook de letter-nummer combinatie gebruikte voor de knooppunten, dat wijst haast op een keuzepunt netwerk. En met wat googlen werd mijn vermoeden bevestigd. Wel weer een andere variant, maar toch. Dus de colour tag is toch zo gek nog niet
Heb je de precieze kleurenroutes ook gevonden? Want dan kan kan ik de kleurtjes gewoon toevoegen. De Knooppuntnetplanner kan ermee omgaan en geeft de kleurtjes in de knooppuntenstrip, dus het is de moeite waard!
Ik zag op de viewers wel dat ze de nummertjes wel gewoon op de pijltjes op de paaltjes hebben staan, dus de kleuren zijn dan niet persee nodig voor het volgen van de route.
Ja ik vond hier Wandelnetwerk Betuwe een hele dikke pdf, maar er zijn ook links naar deelstukjes, die mogelijk handiger zijn in gebruik.
Wat ga je doen met de enorme hoeveelheid routewezen?
Komen die nog in een netwerk?
Momenteel kun je niet meer vinden of er routewezen bijgekomen zijn. Ik vergeet nog wel eens een route lid te maken, maar ik moet nu omwegen bewandelen om te zien of dat zo is.
Ik heb een paar gebieden zonder netwerk gelaten, om het beheer per provincie/gemeente in de praktijk te beproeven.
vmarc is nog bezig om dat in Knooppuntnet Analyse in te regelen.
Maar waaar zie jij die dingen dan? … O, jij werkt vanuit het Overzicht in cijfers? Daar zit een rubriek RouteWezen in voor het hele land.
Als iedereen overal bezig is is dat inderdaad niet erg bruikbaar, dan moet je echt vanuit de losse netwerken of per gebied beheren.
Het beheer is in ieder geval heel eenvoudig zonder netwerk te doen, heel het netwerkgedoe weglaten scheelt enorm. Routewezen en knooppuntwezen heb je niet meer, maar informatief zie je op de detailpagina’s wel of de punten en routes in een of meer netwerken zitten. Klik je dan door naar het netwerk, dan kan je dat weer als netwerk bekijken.
Maar ik kan ze wel weer even in een netwerk gooien.Vanavond of zo.
Daar zat ik dus naast… ze hebben de nummers wel op de paaltjes gezet, maar de pijltjes wijzen niet naar het volgende nummertje.
Voor plannen en gpx-navigeren maakt dat niet uit, je volgt gewoon het lijntje.
Maar als je de route wil afdrukken in een knooppuntenstrip dan heb je de kleur nodig. Want je kan op de paaltjes niet zien naar welke volgende punten je kan.
Dus… werk aan de winkel. En ik dacht nog wel dat ik klaar was…
Welkom in de wereld van de keuzepunten
Jammer, dat ze er voor gekozen hebben om zo’n netwerk in te richten.
En provinciaal gezien wordt het er ook niet duidelijker op; de Veluwe krijgt een “normaal” netwerk
Ingevoerd en in het netwerk Veluwe gemikt, nul feiten op dit moment. Er waren wel een paar vreemde zaken… ik heb er het beste van gemaakt, maar dat stuk moet tzt zeker ter plekke bekeken worden.
#Kleuren in de Betuwe: Ik heb naar die kaart gekeken… mag zeker niet vloeken in deze kerk? Moeilijk maken is ook een kunst… Maar het is een bestaand systeem, het werkt denk ik we dus we zullen het moeten verwerken, maar het was een stuk eenvoudiger geweest als ze gewoon óók naar de nummertjes zouden verwijzen ipv alleen de kleurtjes.
Dromerij
Ik zou het zo doen: je maakt witte pijlbordjes naar de aangrenzende nummertjes, en op elk pijlbordje plak je een of meer kleurenrondjes bij, zodat je kan zien welke kleurenroute die pijl volgt naar dat volgende nummer.
Zo’n systeem kan deze lokale rondjes, maar ook doorgaande routes en themaroutes simpel via de knooppunten leiden, gewoon door stippen bij te plakken.
Het hoeft alleen op de knooppunten; de wegwijspijltjes tussen de knooppunten kunnen neutraal zijn.
Je kan de vrijwilligersclubs machtigen dat bijplakken te doen, net zoals ze nu meestal aparte schildjes op de wandelpaaltjes mogen schroeven. Afspraken en toezicht via de routebureaus regelen.
Zijn het erg veel extra routes die via de knooppunten lopen? Dan moet je gewoon grotere bordjes gebruiken, zoals men veelal in Duitsland, Zwitserland en Italië gebruikt.
Praktisch
Ik heb nu geen tijd en zin om die kleuren er snel bij te gaan stoppen. Dat wordt misschien een paar routes per week inkleuren, zeg 1 gemeente per week. Als ik er al achter kan komen welke kleuren er precies gebruikt worden (is dat grijs echt grijs?) en wat ik moet doen met de routes en knooppuntverbindingen die niet in een kleurenrondje voorkomen… Er gaat toch veel op survey aankomen denk ik.
Kleuren taggen
Hoe was het ook weer? Ik dacht:
- De kleur van het rondje in de colour tag zetten van de samenstellende knooppuntrelaties (geen osmc-tag)
- Verbindingen die meer kleuren dragen, de kleuren scheiden met puntkomma’s
- Tweekleuren (wit-rood voor LAW) met een streepje verbinden bv white-red
Klopt toch, @Dick?
Ik zou 's kunnen kijken of het werkt om de kleurenrondjes in te voeren door de samenstellende knooppuntrelaties in de relatie voor de rondwandeling te zetten. Vooor een paar langere paden heb ik dat al s gedaan, het kan, maar het werd al gauw onwerkbaar omdat je de volgorde en de aansluiting niet in de relaties ziet tijdens het mappen.
Ik heb zojuist bij de Doodweg in Hilversum een raar stukje route opgepakt. Alle wegen, fietspaden en zo liggen in die streek nog helemaal kriskras door elkaar en ver verwijderd van de as van de weg. Ik hoop dat ik het routenetwerk daar in tact heb gelaten Ik zag wel dat ene Peter Elderson daar bezig is geweest. Waarschijnlijk herinner je je die kluwen aan fietspaden zelfs nog!