Фэйковые вело-дорожки и bicycle=yes везде и всюду

Гам, чтобы что-то удалять из базы, надо иметь на это куда больше оснований, чем что-то добавлять (даже с ошибками).
Мне, например, непонятно упорное выпиливание bicycle=yes в Сосновке, когда в этом парке на официальном основании существуют 3 точки проката велосипедов. Ещё раньше были выпилены bicycle в Удельном и Муринском парках, но этого уже почти никто не помнит.
С другой стороны, bicycle=yes в ЦПКиО и правда не к месту, т.к. там есть запрещающий знак. Но какое это имеет значение, если bicycle=yes было удалено буквально везде

А вот это просто песня:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/32606503/history
Гам, если ты не знаешь, что это велодорожка (bicycle=destignated), построенная ещё в советское время, то почему ты решил, что знаешь лучше тех, кто добавлял тег bicycle в других местах (городах!) ?

Каждый случай надо рассматривать отдельно! Имхо, удалять в массовом порядке стоит только устаревшие теги и теги “по умолчанию”, но всё равно перед этим следует советоваться с сообществом!

Неправильно. “С велосипедом” - это пешеход и к нему bicycle не подходит. Если такая практика действительно существует, то она порочна.

Вот еще один пример подобной порочной практики.

gorch, обратите внимание на слово “юридически” и отсутствие слова “комфортно”.

В таком случае, наверное, понадобится менять настройки/алгоритмы навигационного софта, но никак не карту - на местности ведь от этого ничего не изменится.

Если они ходят, то пусть ставят foot, а не bicycle. Неизвестно еще, что они там наотмечали, юридические запреты/разрешения или физические. Разумно было бы сносить только после проверки на местности или выяснения подробностей у наотмечавших.

Раскройте, пожалуйста, этот тезис с перечислением оснований для добавления и для удаления.

Подтверждаю, лично ездил.

ЧТО? Где знак? Я там уже как 4 года езжу ни разу ни разметки - ни знака. Как так может быть велодорожка, но без знаков? Разметки тоже нет и следов даже нет от неё, хотя асфальт не самый старый. Я там бываю минимум 3 раза за год уже 4 года подряд ни разу не видел велодорожки.

То что я сделал несколько больших правок вызывает сомнения создания их руками и рассмотрения каждого из случаев персонально? Я по OpenCycleMap ездил почти 2 месяца и отмечал где неверно проставлен bicycle=yes.

Я использую велосипед как транспорт, пробег за год 12 т.км.+ или не верите, что лично много где бываю?

Стоп. Лично ездили или лично видели знак “Велодорожка”? Лично проверили соответствие ГОСТу? Поведайте пожалуйста.

Согласен. только что делать если люди ставят тег куда попало и не глядя, тупо по физической возможность проехать. Так можно тут же через JOSM выделить все highway: и добавить bicycle=yes.
Наличие проката - мы уже обсуждали - не является фактом разрешения. В Павловском парке тоже есть прокат велосипедов, но катание на велосипедах всю жизнь по правилам парка которые весят перед входами запрещено. Правда по этой весне их поменяли в части парка, пытаюсь всё допытать администрацию на предмет точного определения - стало можно или нет, пока без успешно…

По барьерам: не все калитки и ворота заперты, есть возможность проехать и верхом. И уж тем более есть возможность проехать столбики и блоки. Хватит их откатывать туда-сюда.
С тротуаров в Твери убрал ненужные bicycle. Если где осталось, то это не тротуары.

Щорт, да в курсе я насчет “юридического доступа к дорогам”. Вопрос был в другом, как иначе сделать возможность нормального велосипедного роутинга по тротуарам и пешеходным дорожкам для тех велосипедистов, которые ими пользуются (а их, на минуточку, абсолютное большинство!)?
И другой вопрос, кому мешает highway=footway, bicycle=yes? Я не вижу реальных причин для их выпиливания, кроме как в буквоедстве.

Какие изменения в алгоритмах навигационного софта? Когда это навигационный софт учитывал местное законодательство, Вы что? Если везде по умолчанию highway=footway, bicycle=no и highway=road, bicycle=yes, а в Беларуси highway=footway, bicycle=yes и highway=road, bicycle=no, то это не повод менять алгоритмы навигации во всех навигационных системах, легче изменить теги на территории Беларуси.
У нас вот есть временные ограничения на массу транспортного средства на федеральных дорогах, так такие моменты тоже предлагаете учитывать в навигационном софте?

loir вы опять о фактической возможности. А разрешено ли на территорию то с калиткой заезжать? Вы знаете? То что наглость - второе счастье у многих это не разрешает нам всем там ездить.
Есть умельцы которые забор в 1.2 метра перепрыгнут и чего теперь делать? тут и там bicycle=yes? :slight_smile:

Формально вы правы, не “велодорожка”, признаю.

!!! мне мешает! И множеству нормальных людей, если вы считаете, что идиотов большинство - вы достаточно заблуждаетесь, тем более из тех кто ездить по тротуару используют нафигаторы 1 человек на 10 тысяч (они просто не знают что это такое), а те кто по дорогам каждый десятый. Указываю навигатору - доведи до дома Васи, а он меня по тротуарам ведёт и постоянно перепрокладывает маршрут.

Роутинг по тротуарам вне закона поймите уже наконец-то. Можете себе самостоятельно сделать препарсер osm файла перед конвертацией в навигатор и делайте себе там bicycle=yes локально от сообщества.

Временные надо по возможности учитывать, но это сложнее держать актуальным.

GaM
Если запретов нет, то ставлю на барьер. Очень часто это декоративные воротца во двора “сталинских” домов.

ЧТД. Ибо формально это тротуар, причем такой разбитый, что даже мой бигфут идёт не очень гладко, предпочитаю шоссе, оно там новенькое как раз :slight_smile:
Опять же, то что снят bicycle=yes никак же не помешает вам ехать по ней? Нет? Так в чём проблемы.

А забыли что по умолчанию как бы bicycle=yes? :slight_smile:

На футвеях по умолчанию?

Согласен, это не велодорожка, сто раз уже обсуждалось на Велопитере.
НО, это не повод ее отмечать как пешеходная дорожка!
Вашими словами: ЧТО? Где знак 4.5?
=path - да, скорее всего, но почему стоит =footway?

path - это вообще набитая тропа. если там асфальт, то не подходит.

еще раз, я совершенно не понимаю, почему бы Вам не включить в навигаторе режим “автомобиль” при передвижении в России, если роутинг по закону от автомобильного у нас практически не отличается? И волки сыты и овцы целы…

Мне претит, что Вы называете других людей идиотами, ну да ладно, это Ваши личные сексуальные проблемы.
Но я тоже много езжу на велосипеде и вижу как и где ездят другие. То, что в СПБ велосипедисты ездят в основном по дорогам - вызвано объективными факторами, я сам в СПБ езжу по дорогам, потому что тротуары именно в СПБ не юзабельны абсолютно.
Но это не значит, что в других городах все с удовольствием предпочитают ездить по дорогам. В Новгороде, например, таких визуально меньше процента.
Если не видели, вот вам ссылка, уже выкладывал на Велопитере. Так у нас практически везде, да и в других городах тоже, в т.ч. в Москве по дорогам ездят в основном особо убежденные:
Велосипедный трафик на Нехинской
Кстати, а Вы с ребенком на велосипеде в детсад поедете по шоссе? А жену, катающуюся не больше 50 км. в год отпустите в путь по дорогам в центре города?

path - нечто протоптанное самими людьми (возможны укрепления самопальные), footway - намеренно сделанная явно дорога.