какое слово непонятно?
wildMan, КТО это написал?
И какой стасус у этих параграфов?
официальный FAQ osm.
его что вообще никто не читал?
/me в шоке
Если я правильно понял Лешу, то он имел в виду какой ПРАВОВОЙ статус этого ФАКа и кто его аффтор?
Далеко пойдем! Браво!
А у нас есть выбор?
Ну ок, случится счастье и Сканэкс даст нам бесплатно подложку. Но там и разрешение неахти, и покрытие не везде. В большинстве приличных стран государство в том или ином виде передает геоданные осмерам - США, Франция, Канада тому примером.
У нас - один Рыбинск, и то, просто в силу того, что имеющим право дать данные оказался умный и вменяемый человек, то есть это ниразу не государственная политика…
У нас получить от государства хоть что-то, даже когда имеешь на это право, непростая задача. И ведь картооснова, что генштаб ,что РКГ, все это делалось на денюжки государства, то есть формально на наши с вами (ну ок, не наши, наших родителей и бабушек с дедушками). И вроде как, можно было бы нам все это отдать. Но нет, никто ничего не отдает. И не отдает это мягко сказано…
Остается работать на грани фола. Фола не потому ,что не пойман - не вор, а потому что законодательство в области картографии хромает на все три ноги, а попытка регулировать картографию нормами авторского права на мой взгляд порочна. Поэтому не получается однозначных выводов о том, как плыть в этом законодательном болоте.
Приходится искать источники информации. Иначе российская часть ОСМа не будет доведена до ума еще слишком много лет…
У нас всегда есть выбор.
Пожалуйста, давайте не будем пытаться превратить ОСМ в очередную Нарисуйку. Золотых правил у ОСМ всего 2, давайте внимательно перечитаем еще раз первое. Если оно кого-то не устраивает, он волен начать проект Гуглуйка. Использование данных с гугла - дискредитирует весь проект.
Поймите, нам некуда торопиться. У нас масса дел над которыми мы можем работать без фолов. Не всё сразу, ОСМ многого достиг (заметьте, без копирования) и достигнет еще большего. Попытка обелить использование данных с гугла вызывает у меня отторжение и лично я вынужден буду прекратить работу с ОСМ, если это станет решением рускоязычного сообщества, потому что я уважаю права гугла. Не люблю, но уважаю, он за них заплатил и волен делать что угодно.
Если очень хочется активизировать проект, необходимо думать в сторону лучшей организации сообщества, начинать активные переговоры с муниципалитетами, поставщиками данных, принимать решения по сомнительным импортам и т.д.
Всё будет, просто надо быть последовательным и избегать двойных стандартов, ведь мы не хотим, чтобы с нами поступили так же, как мы хотим поступить с гуглом.
AkMeR - я надеюсь ты пошутил про “валю с осм”.
sim, я бы согласился, но проект дискредитируют не что-то нарисованное по гуглу, а куски типа Иркутска.
Пока его не убрали, нет смысла говорить о гугле.
Можно найти спорные юридические лазейки, что обрисовка по Google не противоречит букве закона:
- что понимается под “личными использованием”
- что понимается под “производным продуктом”
Но кроме законов есть дух_OSM, выраженный в ответе на ряд вопросов FAQ. Так вот - обрисовка по Google противоречит духу_OSM.
Не принимаете дух OSM - почему бы не перейти во всем известные проекты, где будут только рады новым рисовальным рукам.
Да принимаем мы дух, принимаем. Благо по Москве есть достаточно других источников информации, кроме Яндекса и гугла.
Я не могу принять категоричных заявлений о незаконности копирования с Гугла. Ну можете считать это профессиональным заболеванием.
И не могу принять то, с чего началась эта тема - с жестких наездов на автора карты Клинцов. Опять же - профессиональное.
vvoovv, каждый понимает “дух ОСМ” по-своему.
Не стоит навязывать всем именно своё его понимание.
Тем более что реальность ОСМ такому “духу” совершенно не соответствует.
UPD
С необоснованностью наезда полностью согласен.
Мало того, что он не оправдан, это ещё и очень некрасиво выглядело.
liosha,
мое понимание духа OSM основано на прочтение FAQ, в частности статей:
- Why don’t you just use Google Maps/whoever for your data?
- What images and maps may I use to make maps from?
FAQ создан основателем OSM Стивом Коастом и дополнен видными OSM-активистами.
Если эти статьи внимательно почитать, то можно сделать вывод что и за границей есть обоснованное мнение, что создавать osm-карту с космоснимков можно:
Но пока юридическая неточность неразрешена, отца-основатели OSM призывают нас
Я тоже призываю следовать в OSM этому призыву и полагаться на 100% честные gps-треки!
Также призываю отца-основателя нашего форума AkMeR вернуться!
vvoovv,
с таким призывом я вполне согласен и готов под ним подписаться. 
Но ровно до тех пор, пока он остаётся призывом, а не перерастает в наезды.
Коллеги, мне кажется в целом настроения миролюбивые, но в пылу дискуссии можно ненароком задеть друг друга. Призываю вас не забывать, что в ОСМе хотя и 100тыс народа, настоящих энтузиастов не так много и они на вес золота.
Я полностью поддерживаю пытливый анализ законодательства, споры и т.д. Но они не должны производиться в ключе полного поворота политики. Их дискуссионный характер должен быть совершенно четко обозначен.
Однако, и это касается вопроса по Иркутску, я советую вам (я подчеркиваю слово советую, это мнение со стороны):
- Прекратить на этом дискуссию про гугл
- Произвести обсуждение гораздо более важной темы - создания совета РОСМ с широким участием.
Совету вменить в права принимать/отменять серьезные импорты, разъяснять политику по поводу спорных вопросов, разбираться с наездами. Руководствуясь моральным, а не юридическим правом, совет может и должен просить доказательства корректности источников, может и должен принимать решения по спорным вопросам. А народ - последует. Я лично - последую.
Я долго наблюдаю за бурными перепалками, но совершенно четко знаю на собственном опыте, что у процесса должно быть руководство. Мне кажется российский ОСМ вполне до этого дорос.
Вот та самая причина, по которой я начал участие в данном спецсоревновании 
Поддерживаю.
“моральное право” слишком растяжимое понятие, гораздо более растяжимое чем “юридическое право”
UPD: руководство нужно, но это руководство должно быть легитимным.
Спорное утверждение. Учитывая то, что никто толком не может придти к выводам и у всех на руках полно ссылок. Борьба с интерпретацией законов в ГИС и противоречивыми формулировками началась задолго до ОСМа, а воз и ныне там, ничего никому непонятно. Точнее хуже, всем понятны разные вещи. Нам, сообществу ОСМ, надо руководствоваться здравым смыслом, который гласит - если владелец данных что-то запрещает - уважь его, хоть он по твоему и уродец.
Разумеется, я же не призываю к “захвату власти” группой лиц, я советую выбрать и организовать совет.
К сожалению, не могу согласиться с этой точкой зрения.
Чиновнику (условному) всегда проще запретить, потому что это не налагает на него никакой ответственности.
Сказали что Google использовать для OSM нельзя и предложили Стиву купить снимки для OSM ну или попросить Yahoo выложить побольше снимков.
Подробности тут: http://edparsons.com/2009/09/liberating-your-my-maps-data/
А вот как можно обложатся используя гугл.
http://habrahabr.ru/blogs/google/74112/
upd: А вот и OSM
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.5529&lon=-2.9011&zoom=14&layers=B000FTF
или баян?