Hast du da zufällig den passenden Link zur Hand? Ich finde es gerade nicht.
Ja, das ist mir auch schon aufgefallen - vor allem bei Parkplätzen, die z.B. ja nach Richtung unterschiedlich heißen, aber praktisch auf gleicher Höhe sind. Da ist mir auch noch nichts gutes eingefallen - man könnte die tmc:link Relation einfach weglassen, dann muss das mein Vollständigkeitsprüfer nur irgendwie verstehen…
Ja, würde ich auch so machen.
Gute Idee. Ich würde hier :poi nehmen und alles wie Sporteinrichtungen, Messen etc. darunter zusammenfassen, da ja aus class=* klar wird, um was es sich handelt. Für mich klingt :attraction sonst zu eingeschränkt nach tourist=attraction.
Naja, ein Parkhaus kann man auch als Fläche sehen. Ich würde sowas als tmc:area mappen (wenn ich denn das Proposal dazu fertig habe, das kommt noch) und eine Fläche erfassen. Dann kann ein Auswerter schlussfolgern, dass sich eine Meldung (z.B. Parkplatz geschlossen) nicht nur auf die Member auswirkt, sondern auf alles in der Fläche (Wege, Parkflächen).
Ja, das kann man sicher so machen, so lange nicht jemand “vorher” abbiegen kann, ohne den gemappten TMC-Punkt zu “erwischen”. Dann würde ihn ein Router ja nicht mehr finden.
Ich habe ja die A10 gemappt, da gab es auch sowas. Ich habe meist einzelne Punkte vor/hinter den Ausfahrten von den Parkplätzen gemappt. Allerdings habe ich vorher immer die paralell verlaufenden Auffahrten raus geschmissen und durch die entsprechenden turn:lanes ersetzt, damit ich das Ordentlich hinbekomme. Siehe http://manuelhohmann.dyndns.org/osm/tmcview.php?cid=58&tabcd=1&lcd=7015
Nach erfolgreicher Rückkehr aus Berlin habe ich nun auch den Relationsprüfer so modifiziert, dass er auch bei den Tags intersects, note und description Abweichungen zulässt. An TMC Areas wird demnächst auch gearbeitet, sobald ich etwas Zeit dafür habe.
Beim Treffen mit !i! und Christopher in Berlin ist mir noch die Idee gekommen, ob es nicht Garmin-Auto-Navis gibt, die TMC können (ja, gibt es) und wie die ihre Location Code Tabellen speichern - entweder als Teil der Landkarte (gmapsupp.img) oder als separate, fest einprogrammierte Tabelle / Teil der Firmware. Falls ersteres der Fall sein sollte, müsste es doch sogar möglich sein, diese Daten bei einer aus OSM generierten Karte im Garmin-Format ebenfalls zu erzeugen. Allerdings scheint mkgmap das nicht zu können. Weiß zufällig jemand mehr darüber? Das wäre natürlich toll, wenn man die gemappten TMC-Daten so gleich nutzen könnte.
Apropos, bisher sind 520 TMC-Punkte in Deutschland erfasst, so kann es ruhig weitergehen Ich habe mir im Moment die A 7 vorgenommen und arbeite daran nordwärts.
wenn ich mich recht erinnere, dann wurden bei meinem letzten Update TMC-Informationen als Extra-Update angeboten/eingespielt.
Daraus schließe ich erstmal, dass diese Informationen nicht unbedingt direkt in der Karte (gmapsupp.img) enthalten sind / sein müssen.
Zumindest liegen noch Zusatzinformationen außerhalb der Karte.
Ja, das scheint eine Extra-Datei zu sein - allerdings ist auf der Seite auch von “compatible maps” die Rede, also scheint es da zumindest eine Verbindung zur Karte zu geben. Tatsächlich erscheinen mir 280 kb für eine weltweite Abdeckung etwas klein. Ich schaue mal, ob ich da noch was rausfinden kann.
Edit: Diese Datei scheint tatsächlich nur eine Liste von TMC-Anbietern, Frequenzen und deren Zuständigkeitsbereichen zu enthalten, aber nicht die eigentlichen TMC Location Codes.
Ich habe jetzt mal ein Proposal zum Mappen von TMC Areas aufgesetzt, weil die Frage aufgetaucht war, wie man denn eine solche erfassen würde (am Beispiel eines Parkhauses in Frankfurt). Als Beispiel habe ich mal einen Landkreis gemappt, der Viewer kann das jetzt auch anzeigen (wenn auch noch nicht perfekt), Import funktioniert auch. Verbesserungsvorschläge sind natürlich immer gerne gesehen
Richtig, nach dem alten Schema. Ich werde mal schauen, ob man diese alten Daten als Hilfe für das Mappen nach dem neuen Schema nutzen kann - es sollte ja eigentlich möglich sein, die zugehörige Relation zu finden, wenn sie solche TMC-Tags hat, und dann gleich als Member für die tmc:area Relation vorschlagen.
Das wäre von Vorteil, weil es auch Areas gibt, die nicht sofort ins Auge stechen bzw. so leicht auffindbar sind wie die Verwaltungsgrenzen, z.B.: http://www.openstreetmap.org/relation/611246
Das würde die Erfassung nach dem neuen Schema wohl erleichtern.
Ja, das stimmt. Ich habe noch mal ein wenig gebastelt - jetzt gibt es im TMC-Viewer die Funktionen “Search in old OSM-TMC data” zur Suche mittels Overpass-API und Anzeige in einer Karte und “Import old OSM-TMC data into editor” zum Laden dieser Daten in einen Editor via Remote Control. Damit kann man nun z.B. auch den Bayerischen Wald direkt suchen und laden.
Ich interessiere mich für die TMC Area Codes. Ich glaube, ich habe die eben für alle Gebietskörperschaften in AL6 oder höher (AL5, AL4, AL2) komplettiert - nach dem alten Tagging.
Gibt es einen Vorschlag, wie das Schema hierfür in Zukunft aussehen soll?
Das ist so zu absolut formuliert. Ich habe mich in den letzten Tagen mit dem Themenkomplex TMC/TPEG u.ä. beruflich beschäftigt. Auch wenn TMC als Übertragungskanal über Radio/RDS irgendwann ersetzt wird, gilt das nicht unbedingt für Location Codes und Alert-C, die in TMC verwendet werden. Die BASt u.a. werden wohl neben TPEG-Loc u.a. weiterhin auch mit diesen Codes arbeiten (vgl. Verortung in DATEX II).
Hmm, das lässt sich aber schwer mit boundary-Relationen vereinbaren. Man müsste dann quasi alle Gebietskörperschaften für TMC duplizieren. Das fände ich wirklich falsch. Es mag ja spezifische TMC-Areas geben (?), aber da sie sich oft 1:1 auf Gebietskörperschaften beziehen, würde ich doch eher einen einfachen Tag für den LOCATIONCODE in TMC/Alert-C an der Grenzrelation erwarten (mit Berücksichtung der Tabelle), z.B. “tmc-locode” o.s.ä.
Version und Type finde ich für den Fall auch entbehrlich, da implizit. “area_lcd” sollte man spatial herleiten können oder eben aus der Tabelle ablesen.
Ich würde nicht versuchen, die komplette TMC-Tabelle abzubilden, sondern nur den Link zu ihr ermöglichen.
Für die Zukunft kann ich mir auch eine indirekte TMC-Verknüpfung über Wikidata vorstellen.
nee, kein Spam, da ich zu keinerlei dadurch bevorzugten Personen/Gruppen/Firmen Kontakt habe. Ich bin (und bleibe) halt nur der Ansicht, daß TMC mittelfristig obsolet sein wird.
Das ist in dem Proposal extra berücksichtigt - es sollen auf keinen Fall Flächen-Relationen für TMC dupliziert werden. Stattdessen kommt die bereits bestehende Boundary-Relation als Element in eine neue TMC-Relation:
Der Vorteil gegenüber Tags an bereits bestehenden Objekten liegt darin, dass so TMC-Daten von anderen Daten getrennt sind und sauber entfernt werden können, wenn TMC langfristig einmal durch ein anderes System abgelöst werden sollte und die Daten nicht mehr genutzt werden. Diese Fragestellung ist hier im Thread ja schon öfter aufgetaucht.
Den Standpunkt kann man natürlich auch vertreten. Die Idee, hier möglichst viele Daten zu taggen, basiert auf der Tatsache, dass die TMC-Tabellen nicht für jedes Land so einfach zu bekommen sind wie für Deutschland. Allein die 8 bereits in meinem TMC-Viewer sichtbaren Tabellen bzw. die dafür zuständigen Stellen zu finden und zu kontaktieren waren ein gewisser Aufwand, den man anderen Endanwendern so ersparen könnte.
Wenn man jetzt argumentiert, dass es technisch überholt ist und sowieso irgendwann wegfällt, warum dann noch Tankstellen mit Benzin erfassen? Das Öl ist auch irgendwann alle. Oder brauchen wir vielleicht ja keine Straßen, weil jeder nun durch die lüfte fliegt.
Ich gehe davon aus, dass es großflächig noch mindestens 10 Jahre Bestand hat. Zumal für 2015 eine Abschaltung in Deutschland der analogen UKW-Frequenzen, ohne einen weiteren Termin zu nennen, gekippt wurde. Und damit steht und fällt die RDS bzw. TMC. Der Nachfolger DAB(+) ist sofern man sich die Verbreitung in Deutschland ansieht an vielen Stellen noch lückenhaft. Das Digitalradio fordert wohl eine Abschaltung zum Jahr 2018.
Einzig Norwegen ist mir ein bekanntes Land, dort soll das analoge Radio 2017 abgeschalten werden. Österreich hat beim DAB erst eine halbes Jahr Testbetrieb. Ich erinnere nur an den digitalen Polizeifunk, der schon seit der WM 2006 in Deutschland laufen sollte.
Ich habe mir im Moment die A 7 vorgenommen und arbeite daran nordwärts.