Автомобільні шляхи України

Эх, если бы все его придерживались…

Якби ж усі обладміністрації малювали карти доріг за їх статусом… А так доводиться вигадувати.

Так, ви мені нагадали за автошляхи, а я сів і зробив заготівку для районних доріг (навіть іконки намалював). Вже навіть відправив декілька змін (все за даними обладміністрацій). І тільки зараз по посиланню зрозумів, що для районних доріг пропонується обирати самостійно, чи буде дорога tertiary, чи unclassified. Це повна маячня!!! Чому для офіційно класифікованих доріг до сих пір немає чітко визначеного алгоритму мапингу? Чому від бажання моєї лівої п’ятки має залежати, як буде виглядати дорога в ОСМ - основною чи другорядною (чисто візуально ширина лінії та її колір)?

Тому ми сьогодні маємо визначитися остаточно, відредагувати вікіпедію, або ж я просто всі класифіковані районні дороги зроблю або tertiary, або unclassified.

В Белоруссии заманили все нумерованные дороги как tertiary. Кошмар еще тот, ибо теперь там почти нет unclassified, так как дороги почти во все деревни имеют номер.
После tertiary сразу track :slight_smile:

Мені подобається така кластфікація - https://yadi.sk/d/fjDCDfJKHbarS (ну за виключенням деяких ньюансів у видах service)

В мене є ця схема. Проблема тільки в тому, що тут знову пропонують обирати. Хоча, можливо, малося на увазі, що усі офіційні районні дороги (С######) мають бути тільки unclassified, а усі обласні дороги (О ## ## ###) мають бути тільки tertiary. Але тоді не зрозуміло, чому звичайна некласифікована дорога між двома селами може бути tertiary (тобто більш “головною”, ніж навіть офіційна районна дорога).

Хочу заметить, что официальный статус дороги (Т- или О- или С- класс) - не главный показатель при выборе тега highway.
Например, в Донецкой области трасса Т-05-22:
http://openstreetmap.ru/#map=13/47.9802/38.7618
Раз она Т-класса, то она должна быть secondary. Но она не ведёт никуда, кроме нескольких сёл. Поэтому ей польше подходит tertiary.

На правах “бородатого”, прошу всех соблюдать единую классификацию. На территории Украины сегодня действует одна классификация http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Uk:Map_Features:Highway
Классификация была принята путём всеобщего открытого голосования. Это вторая по счёту предложенная схема, на 90% списана с российской. Мне лично она не нравится, я голосовал против. Однако я её использую, я уважаю мнение большинства.

Дорогие edward17, uname сотоварищи, делайте как все.
Не нужно считать себя умнее правительства и законов (я не имею ввиду конкретных чиновников). Важность (а это основной принцип деления в OSM) дорог уже определена правительством за вас. Неужели так сложно ставить классы дорог по шаблону? В вики всё подробно описано. Я ещё могу понять участников, которые сомневаются по классам внутри городов. Однако считаю наглостью то, что я вижу с августа-2014 с дорогами в Донецкой области (Н-20, Т-13-02, Т-05-04 и тд).

Если текущая схема классификации (и/или описание схемы) вам не нравится, сформулируйте свои мысли (не отрывки рассуждений), проанализируйте и сделайте Proposal — это официальная процедура. Мы готовы вас выслушать. Не нужно повышать классы только ради заметности. Карта OSM — не частная собственность, а Донецкая область интегрирована в Украину. Данные должны быть однородными.

Будьте добры, соблюдайте нормы и уважайте других участников.

va-deam,
хочу заметить, что я не причастен к повышению статусов дорог в Донецкой области. Мне тоже не нравится то, что uname сделал там с дорогами.

Ну то може хоч ви на правах “бородатого” відповісте мені, чому по вашому посиланню я бачу три взаємовиключних словосполучення? Як сприймати осм-вікі, якщо її можна трактувати по-різному?

Не причастен, однако, это не мешает Вам, edward17, вольно трактовать статусы дорог.

Что ж, я провёл расследование. Автор принятой и ныне действующей схемы Andygol в оригинальном тексте такого не писал.

22 июля 2014 некто Strider55 последовательно изменил сначала в 01:23 мини статью-описание класса tertiary
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template%3AUk%3ADescription%3AHighway%3ATertiary&diff=1064816&oldid=666917

Затем, в таблице значений тега http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Uk:Map_Features:Highway в 04:16, 22 июля 2014 благодаря Strider55 уже были новые сведения.

А позже, 19 августа 2014 в 17:07 основная статья класса tertiary
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Uk:Tag:highway%3Dtertiary&direction=next&oldid=1025581 так же изменилась.

Тож ці статті вікі треба відредагувати і привести до схеми пана Andygol?

Поддерживаю, нужно вернуть как было в оригинале написано автором (Andygol).
В самой вики вообще порядок пора навести, один не справлюсь :wink:

Доброго дня всім!

Треба трохи прояснити поточну ситуацію з «Класифікацією доріг».
До мене звертався Strider55, що до можливості змін в тексті.

нижче наведу свого листа у відповідь на його запит

можливо ми не зовсім точно порозумілись щодо питання підвищення/зниження класу доріг.

Я мав на увазі останнє речення пункту «Класифікація доріг поза межами населених пунктів», а саме

оригінал «Класифікації» знаходиться за посиланням - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Uk:%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%84%D1%96%D0%BA%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%B3_(%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F)

тож якщо виникають непорозуміння з цього приводу, можна завжди повернутись до початкового варіанту.

Якщо зробити висновок з цих обговорень та попереднього голосування, то завжди має бути так:


М-## — motorway
M-## (E ###) — trunk
Н-## та Р-## — primary
Т-##-## — secondary
О-###### — tertiary
С-###### — unclassified

І тільки у порядку виключення можна змінити статус дороги на +/- 1 рівень, якщо дорога отримала набагато краще/гірше покриття, або традиційно набагато важливіша ніж ті, що знаходяться поряд та мають той самий офіційний статус. Зміна класу у таких випадках відноситься не тільки до tertiary/unclassified, а й до всіх інших. Правильно зрозумів?

Так, початкова ідея саме така.

Считаю, что физические характеристики дороги сюда привязывать не надо.
Статус дороги определяется только по её важности, то есть официальному классу.
Для указания характеристик дороги используются теги surface, smoothness, surface:grade, maxspeed:practical, lanes.

Согласен с тем, что статус дороги в порядке исключения может быть изменён на ±1 “уровень” относительно классификации по официальному классу, если она гораздо более/менее важна, чем окружающие дороги.

edward17, згоден.

Тоді піду та відредагую вікі, бо зараз цей виняток виглядає як саме правило, та ще й двозначне. Думаю, що формулювання на кшталт “у порядку виключення можна змінювати статус по такій-то причині” буде більш зрозумілим.

Я к сожалению с трудом понимаю что творится в украиноязычном разделе вики - там постоянный бардак. Пользуюсь англоязычной версией и думаю что только это верно. Осмелюсь ответить вашими же словами. Господа украинцы - ненужно выдумывать паровоз. OSM даже в части Украины это не ваша личная песочница - карты рисуют и пользуются люди со всего мира, не стоит для Украины выдумывать какието свои эксклюзивные правила, тогда когда уже есть установленные правила для всех. Что касается Донецкой области - там все в идеале с дорогами в отличие от остальной Украины - где половина нарисована так половина эдак а еще 75% вобще не отрисовано. Не вижу смысла присматриватся к так называемым решениям так называемого сообщества которое когдато там чтото там проголосовало и при этом ничего не сделало. Лихо так сидеть выдумывать какието местные правила и особенности для того чтобы в какотом то там отдельно взятом приложении выглядело красиво при этом самим палец о палец не ударить чтобы свести все в кучу.

если ты видишь трассу которая ведет ниоткуда в никуда - значит она скорее всего перспективная под потенциальное строительство, если трасса при этом относительно длинная и наудивление прямая - значит она несет важную стратегическую нагрузку (потенциальная ВПП) ))) но это так догадки… трасса на саурмогилу T-05-22 на самом деле довольно нагружена трафиком не только в военное время и регулярно ремонтируется. Хотя согласен есть множество Т-шек которые были перспективными или военными и были в итоге заброшены, а в классификации остались.