Как обозначать? (Part 1)

Тогда нужно садиться и дорисовывать неотмеченные motorway по всей стране, их много больше по такому критерию.

Если есть знак ПДД 5.1 и она межобластная, то это motorway?

Так surface ставить или нет? Рисую тротуары и сразу указываю что асфальт. Или не надо?

Ссылочку выше привел по знакам как предлагали мапить магистрали.

surface=* в явном виде всегда лучше указать. Потом в дождь и грядь не угадаешь куда ехать или нет.

urface=paved - “с твёрдым покрытием”, urface=unpaved - “без твёрдого покрытия”. асфальт, гравий - это когда наверняка знаешь что там под пылью, грязью и лужами. Простая схема, всё понятно?

Ну я и смотрю там неодназначно 5.1 трактуется: highway=trunk / highway=motorway.

У нас “по вкусу” или каким-то ещё договорённостям они сейчас занижены как highway=trunk.

В Европе motorway связывают такие города какие у нас связывают “trunk”.

Будем менять межобластные trunk на motorway?

В СНГ есть почти белое пятно без motorway.

Где??? с удовольствием бы узнал про таковые. Покажи хоть одну.

Ну значит там это магистрали http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence, у нас таковых трасс мало, если не отмечены ткните пальцем на упущение.

Черт, со свежими знаками проблема будет :slight_smile: Хотя-бы этот участок, но там знака ни одного сейчас (2014-2015)

Теперь ясно, значит буду фотографировать 5.1 как увижу :slight_smile:

Ещё вопрос. В Балашихе внутриквартальные проезды зачем то помечены service=parking_isle вместе с hw=service и living street. Паркинг айсл удалять?

Во-первых, это “соглашение” никоим образом не принято, и вообще находится в состоянии недописанного черновика (о чём и говорится в самом начале); во-вторых, наличие умолчаний никоим образом не запрещает явное проставление тегов (понятно что во многих случаях явное проставление тегов будет тавтологическим, но явно не в обсуждаемом случае); ну и в третьих, там прописано ровно то же, что мы и обсуждали “разрешено если нет тротуаров и пешеходных дорожек”. Подобное “умолчание” заставляет навигаторы по культуре проводить сложный препроцессинг по определению можно или нельзя пешеходу двигаться по некой дороге, который будет выдавать ощутимый процент ошибок. Да, можно написать эвристики и хаки которые смогут как-то реализовывать это умолчание (например, самый простой хак: выставлять для автомобильных дорог больший вес чем для footway), но вопервых это отрицательно сказывается на сложности навигатора и использования данных осм, а во-вторых, неизбежно будет выдавать ошибки навигации.

Таким образом намного лучше по возможности явно уведомлять потребителя данных о том, можно ли передвигаться по дороге или же нельзя. Кроме того небезызвестное вам maps.me делая презентацию про мапинг для пешеходного роутинга на “вечере оживших карт” именно советовало таки проставлять foot=no при наличии прорисованных тротуаров.

Погуляйте по проезжей части пешком перед гаишником, он вам наглядно расскажет об отсутствии “явного запрета”.

Каким боком у вас получается отсутствие явного запрета, если в ПДД пешеходу устанавливают что он должен двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (т.е. переводя на осмовский для дорожек foot=yes, для всего остального foot=no), перечисляя впоследствии исключения когда он всё-таки может передвигаться по дорогам. (т.е. в каких случаях для дорог использовать foot=yes) То что в тексте отсутствует слово “запрещается” совсем не означает, что в нём не описывается запретов.

В особом ПДД для newpavlov и его вселенной - да. В России - нет.

Ага, а там где нельзя ходить вообще будет что-то типа foot=absolute_no
Может тогда и destination выкинуть, и мапить его как no, а что ведь выходит там ездить нельзя, ну за малым исключением.
Есть тег для этого sidewalk=*, я предлагал наличие отдалённых тротуаров отмечать как detached. Если глянуть в тагинфо, то существуют ещё альтернативы: shared, separate

Ещё раз, если мы исключим инвалидные коляски и людей мешающих ходьбе других пешеходов (если вы хотите и для них навигацию сделать, предлагайте тогда новые теги, ибо к обычным пешеходам они явно не относятся), то для людей “абсолютно” запрещено двигаться по проезжей части при наличии тротуаров. Если есть к этому вопросы обращайтесь к гибддшникам. Теперь касательно случая отсутствия тротуаров, а вот в этих случаях мы уже явно указываем foot=yes, чем даём навигатору знание, что тут вести пешехода можно без последствий для него.

Альтернативой явному указанию тега foot для дорог является применение различных трюков и хаков, создатели навигаторов конечно справятся, но благодарны они этому счастью явно не будут.

sidewalk=* он непонятный что значит sidewalk=yes

когда ты указываешь явно пешеходную дорожку отдельной линией, то что теперь указывать на дороге:

  1. никакой тег
  2. sidewalk=yes или альтернативы?

альтернативы: shared, separate примерно тем же симптомом страдают, их точно не определял никто.

Да где хоть одно слово “запрещено” в Российском ПДД для пешеходов? Устали уже вместо вас цитировать.

Процитируйте слово “абсолютно” в ПДД.

Исключаю инвалидные коляски, НЛО, мешающих людей специально для newpavlov в 6? раз:

Там был один плохой совет, повторю здесь:

До 2015, некоторые пользовали в OSM отличали тротуары

  1. highway=footway - любые тротуары
  2. highway=footway + footway=sidewalk - тротуары “встык” к ПЧ

Некоторые так делали умышленно, в т.ч. в Москве и других городах.

Наличие нарисованного тротуара не должно менять состояния тега sidewalk.

О том и речь, в апреле 2015 договорились о новом теге, но забыли как старые значения тегировали в этом ключе. Я даже сам сейчас на форуме не найду 2-3-4 года давности обсуждения.

highway=footway + footway=sidewalk - это это тротуар, для кого-то это значит что он ещё “встык” (да, это обсуждалось на этом форуме)

Определение было нормальное “эй роутер я нарисовал тротуар отдельной линией”, но тег footway=sidewalk уже был занят.

И как обычно мы не описываем же теги в вики, а надеемся что всегда вспомним их определения по форуму или заметкам в дневниках.

PS. Немного перепутал: sidewalk=* ключ он сам по себе.

А как надо?

Как обычно: если хочется, то можно подробно, разделением на “встык” или нет.

В iD даже есть отдельная заготовка для highway=footway + footway=sidewalk от highway=footway.

Если не хотите парится, отмечайте просто highway=footway - “тротуар, пешеходная дорожка”.

Я не помню кто первый предлагал и не знаю сколько сейчас правильно отмеченных объектов таких осталось после них, но в целом по Москве похоже.

Вот тут особенно видно для чего это делалось:
http://overpass-turbo.eu/s/bRU