You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1 2010-08-24 11:58:25
- ikz
- Member
- From: Тартария, Набережные Челны
- Registered: 2009-09-18
- Posts: 942
Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Много копий уже переломали по поводу отрисовки дорог одним или двумя веями, но такая тема вроде не упоминалась.
Одновейные дороги не дают возможности правильно расставить maxspeed и, впоследствии, правильно рассчитать время в пути навигатору.
В качестве доказательства приведу вей, на котором при движении со стороны Заинска (от перекрестка к Дмитровке) действует ограничение 90, а при движении от Дмитровки к Заинску - ограничение 50. Вей - со стороны Заинска ограничение 70, с другой стороны 50.
Единственный вариант, приходящий на ум, перерисовывать такие участки в два вея, с расстановкой правильных ограничений. Никто не пробовал такое сотворить? Есть какие мысли?
Offline
#2 2010-08-24 12:06:08
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Если дороги перерисовывать на 2 вея, это может значительно видоизменить пешеходный роутинг, его любители не одобрят идею.
Offline
#3 2010-08-24 12:10:32
- lupin-de-mid
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-13
- Posts: 215
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
это может значительно видоизменить пешеходный роутинг
А в чем проблема
Offline
#4 2010-08-24 12:11:46
- Kaylee
- Member

- Registered: 2010-02-17
- Posts: 66
- Website
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Есть пропозал.
OSM digest — свежие новости из мира OpenStreetMap.
Offline
#5 2010-08-24 12:19:21
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
tmprec wrote:это может значительно видоизменить пешеходный роутинг
А в чем проблема
Маршрут будет строится с лишними разворотами. Хотя и они не критичны, думаю.
Offline
#6 2010-08-24 12:26:03
- Komяpa
- Member

- From: Minsk
- Registered: 2009-04-14
- Posts: 1,323
- Website
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
tmprec, я не вижу у вас прорисованных тротуаров и переходов, чтобы можно было вообще заикаться о пешеходном роутинге ![]()
При нормальной их прорисовке одно- и двухвейность _авто_дорог роли не играют.
world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]
Offline
#7 2010-08-24 12:27:02
- Amigo
- Member

- From: Москва
- Registered: 2009-12-15
- Posts: 2,772
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
lupin-de-mid wrote:tmprec wrote:это может значительно видоизменить пешеходный роутинг
А в чем проблема
Маршрут будет строится с лишними разворотами. Хотя и они не критичны, думаю.
ОФФ: Лечится прорисовкой пешеходных переходов (переход улицы в неположенном месте не предлагать
), вообще двухвейность и для привязки на местности и расстановки ограничений полезна.
Offline
#8 2010-08-24 12:28:55
- AMDmi3
- Member
- From: Москва
- Registered: 2009-08-12
- Posts: 3,315
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Ну если в приведенном примере пешеходных переходов нигде ближе перекрестка нет, а нужно именно на другую сторону, то это правильно. Если есть, надо их нарисовать.
Offline
#9 2010-08-24 12:31:17
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
tmprec, я не вижу у вас прорисованных тротуаров и переходов, чтобы можно было вообще заикаться о пешеходном роутинге
Трудно увидеть пешеходный переход, если его нету на местности ![]()
ОФФ: Лечится прорисовкой пешеходных переходов (переход улицы в неположенном месте не предлагать
)
Прорисовкой, с помощью баллончика с белой краской? ![]()
Last edited by tmprec (2010-08-24 12:33:46)
Offline
#10 2010-08-24 12:37:37
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
А чем пропозал то не угодил?
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#11 2010-08-24 12:42:38
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
maxspeed:forward=70
maxspeed:backward=50
но будут ли это обрабатывать конвертеры и понимать навигаторы....?
Offline
#12 2010-08-24 12:42:55
- VikDD
- Member
- From: RU, Moscow-Yaroslavl
- Registered: 2010-04-21
- Posts: 1,867
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
В самом конце пропозала...
Согласно Немецкой версии, предложением "maxspeed:forward = * and maxspeed:backward = *" уже пользуются.
Что нам мешает?
Last edited by VikDD (2010-08-24 12:43:34)
Offline
#13 2010-08-24 12:45:37
- ikz
- Member
- From: Тартария, Набережные Челны
- Registered: 2009-09-18
- Posts: 942
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Маршрут будет строится с лишними разворотами. Хотя и они не критичны, думаю.
Пешеходный роутинг должен игнорировать oneway автомобильной дороги. И разворота не будет.
Есть пропозал.
Ну во первых это никто (и в первую очередь osm2mp) не поддерживает.
А во вторых что-то меня берут сомнения, что гармин, навител, ситигид и прочие умеют указывать вею разные скорости в зависимости по направлению вея мы едем или против. Скорее всего везде у вея хранится только одна скорость (индекс скорости).
Offline
#14 2010-08-24 12:48:16
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
ikz, а он и игнорирует. смотрим внимательно на мой пример.
Offline
#15 2010-08-24 12:49:06
- VikDD
- Member
- From: RU, Moscow-Yaroslavl
- Registered: 2010-04-21
- Posts: 1,867
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Скорее всего везде у вея хранится только одна скорость (индекс скорости).
"Не рисуйте под программу"
Что мешает брать минимальную/максимальную/усреднённую скорость конвертеру для расчёта пути?
Offline
#16 2010-08-24 12:54:47
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Учитывая разрешенную скорость в городе, то ограничения 70 и 50, скорей всего, не повлияют на прокладку маршрута, если у дороги высокий статус. А если низкий, то поведет соседней улочкой, по которой, вероятно, будет сложней проехать. Тут надо подходить к каждой ситуации индивидуально. Это не повод для реформ в рисовании вейности.
Offline
#17 2010-08-24 13:02:15
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,817
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
А во вторых что-то меня берут сомнения, что гармин, навител, ситигид и прочие умеют указывать вею разные скорости в зависимости по направлению вея мы едем или против. Скорее всего везде у вея хранится только одна скорость (индекс скорости).
Про остальных не знаю, а Ситигид держит в картах отдельную скорость для каждого направления дороги. А в новых пробочных данных - так вообще для "каждого направления манёвра на перекрёстках".
Offline
#18 2010-08-24 13:04:10
- ikz
- Member
- From: Тартария, Набережные Челны
- Registered: 2009-09-18
- Posts: 942
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
[*]"Не рисуйте под программу"[/*]
Бред.
[*]Что мешает брать минимальную/максимальную/усреднённую скорость конвертеру для расчёта пути?[/*]
На маршруте в 110 км (Челны-Альметьевск) установки скорости этого участка в 50 км/ч хватает, чтобы маршрут проложился через Сарманово. При скорости в 90 км/ч маршрут кладется чеерз Заинск. Т.е. из Челнов в Альметьевск мне выгоднее ехать по одной трассе, а обратно - по другой.
В этом и есть смысл правильной расстановки ограничений - чтобы существуюшие программы/навигаторы могли пользоваться этим для рассчета маршрутов.
Offline
#19 2010-08-24 13:04:11
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Единственный вариант, приходящий на ум, перерисовывать такие участки в два вея, с расстановкой правильных ограничений. Никто не пробовал такое сотворить? Есть какие мысли?
Категорически против липовой двухвейности. Одна проезжая часть - один вей.
И как уже сказали - все можно.
maxspeed:forward=50
maxspeed:backward=70
Ситигид как раз поддерживает разные скоростные индексы в разных направлениях на одном и том же ребре. Пока в конверсии это не поддерживается, но в обозримом будущем будет поддержано.
В этом и есть смысл правильной расстановки ограничений - чтобы существуюшие программы/навигаторы могли пользоваться этим для рассчета маршрутов.
Пусть навигаторы веи расщепляют при конверсии, если у них внутри один индекс на ребро.
Противоположный путь тупиковый: Что мы рисуем веем с тегом highway? Точно не известно, но шоб работало в навигаторе. ![]()
Last edited by Zkir (2010-08-24 13:09:38)
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#20 2010-08-24 13:05:53
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Мне всегда, казалось, что в ОСМ рисуют точную и правильную карту, потому что в яндексах и гуглах бардак. Но теперь же начали заниматься приделыванием костылей к различным программам. Что же будет дальше?
Offline
#21 2010-08-24 13:09:19
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
VikDD wrote:[*]"Не рисуйте под программу"[/*]
Бред.
Хамство.
Offline
#22 2010-08-24 13:20:23
- ikz
- Member
- From: Тартария, Набережные Челны
- Registered: 2009-09-18
- Posts: 942
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Категорически против липовой двухвейности. Одна проезжая часть - один вей.
И как уже сказали - все можно.maxspeed:forward=50
maxspeed:backward=70Ситигид как раз поддерживает разные скоростные индексы в разных направлениях на одном и том же ребре. Пока в конверсии это не поддерживается, но в обозримом будущем будет поддержано.
maxspeed:forward/backward никто не поддерживает. Будет ли его поддерживать osm2mp - большой вопрос, поскольку (как я помню) формат mp не предусматривает двух ограничений скорости на один вей.
Введем поддержку maxspeed:forward/backward ради одного ситигида?
ikz wrote:VikDD wrote:[*]"Не рисуйте под программу"[/*]
Бред.
Хамство.
Сам такой.
Не рисовать под "программу" - бред, поскольку рисуем в программе и для программ. Мапник, джосм, осмозис, osm2mp, гармин, НН, ситигид - это все программы. Т.е. товарищ призывает вообще не рисовать ![]()
Offline
#23 2010-08-24 13:21:49
- lupin-de-mid
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-13
- Posts: 215
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
Не рисовать под "программу" - бред, поскольку рисуем в программе и для программ. Мапник, джосм, осмозис, osm2mp, гармин, НН, ситигид - это все программы. Т.е. товарищ призывает вообще не рисовать
Рисовать под программУ и под программЫ в целом баааальшая разница ![]()
Offline
#24 2010-08-24 13:29:47
- tmprec
- Member
- From: Санкт-Петербург
- Registered: 2009-08-09
- Posts: 611
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
ikz, ну тогда может разрешите гарминоводам резать все улицы на куски для организации их поиска? Ведь для программ же рисуем
Под каждую навигационную программу наделаем костылей прямо в базе ОСМ и получим вместо данных - неюзабельное УГ.
Offline
#25 2010-08-24 13:30:38
- ikz
- Member
- From: Тартария, Набережные Челны
- Registered: 2009-09-18
- Posts: 942
Re: Расстановка maxspeed или гвоздик в гробик одновейности.
ikz wrote:Не рисовать под "программу" - бред, поскольку рисуем в программе и для программ. Мапник, джосм, осмозис, osm2mp, гармин, НН, ситигид - это все программы. Т.е. товарищ призывает вообще не рисовать
Рисовать под программУ и под программЫ в целом баааальшая разница
Так о том и речь, что maxspeed используется не какой-то одной программой, в которой "у вея хранится только одна скорость", а всеми навигаторами, а также конвертерами в навигационные карты, которые работают через польский формат.
Offline