You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: By 30th of September 2022 the forum.openstreetmap.org will be retired, please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators. We expect the migration of data will be finished by that date, you can follow its progress here.***

#151 2010-07-11 21:43:59

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

сегодня проблемы с импортом или кто-то поломал границы регионов?
http://dezhin.gis-lab.info/yav/settlements/?

Offline

#152 2010-07-11 22:06:54

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

dedNikifor wrote:

сегодня проблемы с импортом или кто-то поломал границы регионов?

Пока непонятно в чем беда, возможно что-то с дампом, а подстраховка в виде выкаченных из API не сработала, потому что API тормозит.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#153 2010-07-13 09:43:24

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

А откуда брались названия и местоположение деревень? Я бы у себя в области хотел бы так же, но кроме коммерческих карт, источников нет.
Или если со спутника взять точку, то название можно списать с генштаба? Там тоже ошибки встречаются.

Last edited by zverik (2010-07-13 09:48:40)

Offline

#154 2010-07-13 09:57:16

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

Деревни можно брать с GNS, но не рекомендуется, он очень глючный.
А названия можно откуда угодно, но желательно смотреть во всех возможных источниках.

Offline

#155 2010-07-13 10:04:45

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

zverik wrote:

А откуда брались названия и местоположение деревень? Я бы у себя в области хотел бы так же, но кроме коммерческих карт, источников нет.
Или если со спутника взять точку, то название можно списать с генштаба? Там тоже ошибки встречаются.

http://dezhin.gis-lab.info/yav/settleme … on=-939198 нажимаем на ссылку "Поискать недостающие НП в GNS" и следуем инструкциям.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#156 2010-07-13 10:10:27

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

Ух ты, офигенно! То есть, можно названия подглядывать в том же генштабе, но сверяться с GNS (а точку ставить по IRS).
Это бы в вики куда-нибудь, чтобы не потерялось.

Offline

#157 2010-07-13 10:13:19

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

zverik wrote:

Ух ты, офигенно! То есть, можно названия подглядывать в том же генштабе, но сверяться с GNS (а точку ставить по IRS).
Это бы в вики куда-нибудь, чтобы не потерялось.

Там все уже с названиями отдается, к слову GNS в основном по генштабу и сделан. Просто надо точки скорректировать по IRS, поскольку довольно часто в GNS координаты даны очень грубо.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#158 2010-07-13 10:20:59

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

А, там на ихней карте только транслит, вот я и подумал.
Плагином GNS для JOSM никто не занимался?
Нашёл *.osm у Upliner, но там как-то очень мало населённых пунктов.

Last edited by zverik (2010-07-13 10:24:39)

Offline

#159 2010-07-13 10:26:15

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

zverik wrote:

А, там на ихней карте только транслит, вот я и подумал.
Плагином GNS для JOSM никто не занимался?

Все там по русски - транслитерация в обратную сторону по справочнику делается.
GNS конвертированные в формат osm есть у Upliner-а, но там русских наименований сильно меньше - только те, что в GNS прописаны на русском (где-то половина), но ссылку не даю, поскольку некоторые умудряются залить как есть и потом на это забить. Я считаю, это очень плохой подход.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#160 2010-07-14 10:05:17

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

Отдельную тему не хочу создавать, не такая большая новость.
Я переписал конвертер из GNS в OSM, теперь рисуются не только города, но вообще всё, что есть в базе.
Ну и много других штук.
Архивы *.osm по регионам и сама программа: http://www.textual.ru/gns/
Пожалуйста, не импортируйте как есть. Я копирую нужные точки, правя place=*, например.

Offline

#161 2010-07-14 10:29:26

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

zverik wrote:

Архивы *.osm по регионам и сама программа: http://www.textual.ru/gns/
Пожалуйста, не импортируйте как есть. Я копирую нужные точки, правя place=*, например.

А откуда в Калужской объекты далеко за пределами области? Что означает упоминание Ферзиковского района в списке?

PS: ой чует моё сердце нафигачит народ много мусора из этих данных...

Offline

#162 2010-07-14 10:34:05

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

zverik wrote:

Отдельную тему не хочу создавать, не такая большая новость.
Я переписал конвертер из GNS в OSM, теперь рисуются не только города, но вообще всё, что есть в базе.
Ну и много других штук.
Архивы *.osm по регионам и сама программа: http://www.textual.ru/gns/
Пожалуйста, не импортируйте как есть. Я копирую нужные точки, правя place=*, например.

1) кодировка странички в ff определяется как utf-8, хотя она cp1251 - ни заголовки ни html не содержат правильной кодировки
2) natural=water для рек не годится
3) place=region для ADMD не гут
4) такой int_name не нужен
5) gns:dsg имхо лишний, есть ufi
6) при наличии живой выгрузки НП с проверкой по ОКАТО я слабо понимаю зачем НП "as-is"

А в остальном вполне полезно.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#163 2010-07-14 11:11:07

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

Aleksandr Dezhin wrote:

1) кодировка странички в ff определяется как utf-8, хотя она cp1251 - ни заголовки ни html не содержат правильной кодировки
2) natural=water для рек не годится
3) place=region для ADMD не гут
4) такой int_name не нужен
5) gns:dsg имхо лишний, есть ufi
6) при наличии живой выгрузки НП с проверкой по ОКАТО я слабо понимаю зачем НП "as-is"

1 — поправил.
2,3 — в josm точка с waterway рисуется квадратиком ошибки, что неудобно. Предполагается, что река уже нарисована, и название можно взять из точки у её устья. Про ADMD не понял — регион же (муниципальные районы в Псковской области).
4 — что в нём не так? Очевидно, он не name:en. Плюс, из базы международных названий.
5 — он там для того, чтобы определять тип точки. Для городов dsg, действительно, бесполезен — из скрипта убрал, файлы переделаю завтра-послезавтра.
6 — потому что есть НП, отсутствующие в проверенных выгрузках из-за опечаток или ошибок, например. Можно скопировать название, поправив его написание по базе окато/кладр. Больше — лучше же (если не импортировать).

Offline

#164 2010-07-14 11:30:18

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

2 - рано или поздно кто-то скопирует, другой посмотрит, и т.д
3 - place=region - это что-то мутное и не задокументированное, если посмотреть международную разбивку на уровни, то это скорее admin_level-у 4 соответствует.
4 - хороший пример int_name приведен в вики int_name=Eurotunnel - вряд-ли деревня гадюкино имеет какое-то международное название. в гнс же это просто транслитерация по известной таблице, которое всегда можно выполнить на лету.
6 - а можно примеров пяток? я давно подумываю может туда метрику левенштейна прикрутить

Last edited by Aleksandr Dezhin (2010-07-14 11:34:52)


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#165 2010-07-14 11:42:27

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

2,3 — ну так и хорошо, что явная ошибка: проще будет отловить, если скопируют. Я не брался описывать каждый DSG, только общие типы, чтобы удобнее было фильтровать, например.
4 — собственно, транслитерация и есть международное название, примеры — многочисленные знаки «начало/конец НП» на русском и с транслитом. Когда названия написаны не латиницей, int_name, по-моему, самое логичное место для транслита.
6 — как заметили в чатике, чаще всего — чехарда с о/а в конце. Пример: Печорский район Псковской области. На северо-западе остров Колпина с деревнями Колпино и Шартово, в gns они с «а» на конце. Это Кулейская волость, центр — деревня Кулье. В классификаторе её нет, в gns есть. Деревня Печки в gns обозначена как Петски.

Last edited by zverik (2010-07-14 11:44:57)

Offline

#166 2010-07-14 12:16:44

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

6 - ну главное чтобы кучу лишнего не поназаливали, как в рязанской, тверской, новгородской. центр Кулейской волости в Киршино вроде как. но почему Кулье это не проясняет smile


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#167 2010-07-14 13:18:37

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

Меня тут попросили написать, пишу...

В Свердловской области почти все районы упразднены, вместо них введено два уровня классификации.
Управленческие округа и городские округа.

В ОКАТО есть Серовский район, который поделён сейчас на Серовский, Сосьвинский и Гаринский городские округа, которые все вместе входят в Северный управляющий округ.

http://www.midural.ru/100034/100088/

Ну и плюсом к этому есть Муниципальные образования, не входящие в Городские округа, и город Екатеринбург, не входящий даже в Управляющие округа...

Эта информация нужна? smile

Offline

#168 2010-07-14 13:28:03

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

Вообще-то в ОКАТО административное деление смотреть не надо, оно там давно устарело.

По общему закону у нас регионы делятся на муниципальные районы и городские округа.
Свердловская область - не исключение: http://mosclassific.ru/mClass/oktmo_view.php?type=65
А управленческие округа - это какая-та местная группировка, но районов она не отменяет

Offline

#169 2010-07-14 13:53:05

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

Управленческие округа обозначить можно, для них есть уровень admin_level=5 - думаю покажу этот уровень в проверялке так же как сейчас показываются федеральные округа. Состоять эти управленческие округа должны из МР и ГО. В Мск по уровню это аналог административным округам, в Питере муниципальным.

Насчет муниципальных образований не входящих в управленческие округа - охотно верю. То что касается "не в ходящих в городские округа" - то вряд-ли.

Мун. образования бывают двух уровней: мун район и городской округ. На втором уровне все мун районы делятся на городские и сельские поселения. Вся территория субъекта разделена между муниципальными образованиями первого уровня. Все мун районы разделены на мун. образования второго уровня. Бывают только дырки в виде крупных водоемов, ну и межселенных территорий которые пока в средней полосе не встречаются.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#170 2010-07-14 14:04:20

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

Тут фишка в том, что по ОКТМО в Свердловской области многие городские округа называются "район"  smile

Offline

#171 2010-07-14 14:06:56

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

liosha wrote:

Тут фишка в том, что по ОКТМО в Свердловской области многие городские округа называются "район"  smile

Так с этим же вроде на предыдущих страницах разобрались.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#172 2010-07-14 17:50:51

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

ждал, что сегодня подхватиться вот этот вей http://www.openstreetmap.org/browse/way/67487434

или админ. границы обязательно должны быть отношениями? как здесь http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1067529

Offline

#173 2010-07-14 18:01:43

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

dedNikifor wrote:

ждал, что сегодня подхватиться вот этот вей http://www.openstreetmap.org/browse/way/67487434

или админ. границы обязательно должны быть отношениями? как здесь http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1067529

Нет, отношения вовсе не обязательно. См. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User … 8.D1.8F.3F
Если в кратце, то на замкнутые границы из одного вея надо ставить area=yes, если граница ГП совпадает с границей НП и стоит тег place=*, то area=yes уже не обязателен, поскольку place=* предполагает полигон.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#174 2010-07-14 18:31:30

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

ок. сейчас добавлю area=yes и буду ждать, что завтра подхватиться

Offline

#175 2010-07-14 21:08:53

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Проверялка границ по ОКТМО, НП по ОКАТО и улиц по КЛАДР

А можно узнать, в чём-таки проблема с ненайденными ГО в Псковской области? Я что-то как-то не так обозначил?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB