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#1 2022-05-12 22:40:41

AB-inf-x-chg-AB
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Registered: 2016-12-17
Posts: 802

Öffnungszeiten - in Abhängigkeit von der Kalenderwoche

Ich hätte gern:

"geöffnet an den Sonntagen in den ungeraden Kalenderwochen von 16.00-20.00 Uhr"


Hier führt der Weg zum anderen Informationskanal (mailing list talk-de@openstreetmap.org):
http://gis.19327.n8.nabble.com/Germany-f5281960.html

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#2 2022-05-12 22:52:01

Hiddenhausener
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Posts: 348

Re: Öffnungszeiten - in Abhängigkeit von der Kalenderwoche

Bei opening _hours gibt es auf der englischen Seite ein Beispiel. Danach müsste es das sein

week 1-53/2 Su 16:00-20:00

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#3 2022-05-12 23:32:01

AB-inf-x-chg-AB
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Registered: 2016-12-17
Posts: 802

Re: Öffnungszeiten - in Abhängigkeit von der Kalenderwoche

Danke, siehe generell gut aus.

Habe es eben mal mit dem wiki-Beispiel (week 01-53/2 Fr 09:00-12:00; week 02-52/2 We 09:00-12:00; PH off) auf
https://openingh.openstreetmap.de/evalu … 8076940000
getestet.


Scheinbar ist die Logik genau entgegengesetzt, also
2-52/2 für ungerade Kalenderwochen
und
1-53/2 für gerade Kalenderwochen

Korrekt, oder Bug im Testtool?


Hier führt der Weg zum anderen Informationskanal (mailing list talk-de@openstreetmap.org):
http://gis.19327.n8.nabble.com/Germany-f5281960.html

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#4 2022-05-13 06:43:36

tudacs
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From: Hessen, DE, Europe
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Posts: 55

Re: Öffnungszeiten - in Abhängigkeit von der Kalenderwoche

Woran machst du fest, dass die Logik entgegengesetzt sein könnte?

Kalenderwochen sind (wie auch der Wochenanfang) nicht weltweit einheitlich. Der von dir angegebene 24.3. fällt in Europa in die KW 12, in Europa geht die Woche bis einschließlich Sonntag. In anderen Teilen der Welt liegt der 24.3. dieses Jahr in KW 13.

Die Anzeige "KW 13" wäre also m.E.n. falsch, aber die Anzeige der Öffnungszeiten richtig (gerade Woche: also Mittwochs offen, in der darauffolgenden ungeraden Woche Freitags, am 1.April, offen).


Sei froh, dass du keine Sonntags-Öffnungszeiten drin hast: Der Sonntag zählt in manchen Teilen der Welt als erster Tag der Woche und gehört damit einer anderen Kalenderwoche an als in anderen Teilen der Welt.


„Geh nicht von Böswilligkeit aus, wenn Unwissenheit genügt" (Hanlon's Razor)

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#5 2022-05-14 08:00:40

AB-inf-x-chg-AB
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Registered: 2016-12-17
Posts: 802

Re: Öffnungszeiten - in Abhängigkeit von der Kalenderwoche

Hi tuducs danke fürs Drüberschauen.

tudacs wrote:

Woran machst du fest, dass die Logik entgegengesetzt sein könnte?

Im EN-wiki steht bei den >>Beispielen<< zu diesem Fall derzeit folgende Info:
week 1-53/2 Fr 09:00-12:00; week 2-52/2 We 09:00-12:00
Open from 09:00 to 12:00 on Fridays of odd weeks and on the Wednesdays of even weeks

Ergibt für mein Verständnis laut wiki:
- das "1-53/2" bedeutet ungerade (odd)
- das "2-52/2" bedeutet gerade (even)

Wenn ich den Ausdruck "week 1-53/2 Fr 09:00-12:00; week 2-52/2 We 09:00-12:00" vom wiki-Beispiel im Testtool prüfe
(>>Hier<< nochmal der Direktlink, jetzt mit Timestamp der aktuellen KW19, hatte oben aus versehen KW13 drin, ob KW13 oder KW19 spielt aber keine Rolle, da beide ungerade)
zeigt es mir an, das für diese (ungerade) Woche 19 am Mittwoch geöffnet ist. Im wiki-Beispiel steht aber für Mittwoch ("week 2-52/2 We 09:00-12:00") also "2-52/2" und in der nächsten Beschreibungszeile "and on the Wednesdays of even weeks", also gerade.

Also Widerspruch zwischen wiki zum Testtool:
Wiki: für KW19 (ungerade) Mittwoch ist mit "2-52/2" als even/gerade definiert => müsste geschlossen sein
Testtool: für KW19 (ungerade) Mittwoch zeigt mit "2-52/2" geöffnet an

tudacs wrote:

Kalenderwochen sind (wie auch der Wochenanfang) nicht weltweit einheitlich. Der von dir angegebene 24.3. fällt in Europa in die KW 12, in Europa geht die Woche bis einschließlich Sonntag. In anderen Teilen der Welt liegt der 24.3. dieses Jahr in KW 13.

Das stimmt auch laut >>wikipedia -erster Tag der KW<< und hatte mich für mein Sonntagsbeispiel anfangs zusätzlich durcheinandergebracht, weswegen ich es danach am Mittwoch-wiki-Beispiel durchgegangen bin.

tudacs wrote:

Die Anzeige "KW 13" wäre also m.E.n. falsch, aber die Anzeige der Öffnungszeiten richtig (gerade Woche: also Mittwochs offen, in der darauffolgenden ungeraden Woche Freitags, am 1.April, offen).


Sei froh, dass du keine Sonntags-Öffnungszeiten drin hast: Der Sonntag zählt in manchen Teilen der Welt als erster Tag der Woche und gehört damit einer anderen Kalenderwoche an als in anderen Teilen der Welt.

Ich habe aber zufällig Sonntag drin, deswegen habe ich mir das wiki-Beispiel Mittwoch angeschaut, und am Mittwoch-Fall die unterschiedliche Logik zwischen wiki und Testtool wahrgenommen...

Daher nochmal, ist meine Wahrnehmung korrekt, falls ja:
wiki oder Testtool korrigieren?

Last edited by AB-inf-x-chg-AB (2022-05-14 08:04:16)


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#6 2022-05-14 08:11:41

AB-inf-x-chg-AB
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Registered: 2016-12-17
Posts: 802

Re: Öffnungszeiten - in Abhängigkeit von der Kalenderwoche

Nebenbei, es gibt ja nun auch laut taginfo schon einige OSM-Datenbank Einträge für >>1-53/2<< wie auch für >>2-52/2<<, keine Ahnung, ob die nach der wiki-Logik oder Testtoollogik (bezüglich odd/even) eingetragen wurden...


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#7 2022-05-14 09:02:21

fx99
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From: Baden-Württemberg
Registered: 2009-06-02
Posts: 1,916

Re: Öffnungszeiten - in Abhängigkeit von der Kalenderwoche

Bei mir zeigt https://openingh.openstreetmap.de/evalu … 2515140000 das (auch nach Wiki) erwartete Verhalten : offen am Fr. 13.5. (KW19)

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#8 2022-05-14 10:03:29

tudacs
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Posts: 55

Re: Öffnungszeiten - in Abhängigkeit von der Kalenderwoche

Der eigentlich wesentliche Teil meines Eintrags scheint nicht klar genug zu sein:

In Europa gehört der 13.5. zur KW19. In anderen Teilen der Welt gehört der 13.5. zur KW20.
In Europa gehört der 5.5. zur KW18. In anderen Teilen der Welt gehört der 5.5. zur KW19.

Meine Behauptung: Im Testtool gibt es eine Diskrepanz zwischen Anzeige der KW oben und der Öffnungzeitenanzeige unten.

Probiert im Testtool folgendes aus: https://openingh.openstreetmap.de/evalu … 702140000#

Datumsanzeige: 5.5. KW 19 (zumindest bei mir! Das kann ggf auch Browserabhängig sein! Positionsabhängig ist es wohl nicht, hatte ich kurz probiert).

Opening hours: week 19 Mo-Su 10:00-23:00

Die Anzeige unten müsste also die ganze Woche offen anzeigen. Tut sie aber nicht, sondern behauptet, dass erst am 9.5. geöffnet würde. Der 9.5. ist dann tatsächlich europäische KW 19.


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#9 2022-05-14 10:11:38

tudacs
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From: Hessen, DE, Europe
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Posts: 55

Re: Öffnungszeiten - in Abhängigkeit von der Kalenderwoche

AB-inf-x-chg-AB wrote:

Ich habe aber zufällig Sonntag drin, deswegen habe ich mir das wiki-Beispiel Mittwoch angeschaut, und am Mittwoch-Fall die unterschiedliche Logik zwischen wiki und Testtool wahrgenommen...

Daher nochmal, ist meine Wahrnehmung korrekt, falls ja:
wiki oder Testtool korrigieren?

Testtool "korrigieren". Was immer das genau heißt. Zumindest sollte das Testtool konsistent sein. Und *eigentlich* den eingegebenen Ort auch hinsichtlich der KW-Berechnung und des Wochenanfangs auswerten...

Ich würde es nach ISO8601 und dem Wiki eintragen.

Nachtrag: ISO8601: Woche mit 4.1. ist KW1, Montag ist Wochenanfang -- so wie in Europa üblich.

Last edited by tudacs (2022-05-14 10:15:36)


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