[MapRoulette] plan.at post_office aufräumen und weitere Pläne

Habe mir den Update-Mechanismus jetzt einmal angesehen und die Tasks bleiben dabei sowieso bestehen. Abgesehen vom optionalen Entfernen von Tasks, die noch untouched oder skipped sind, könnte ich anscheinend nicht einmal mehr welche löschen.

Wären dann halt viele dabei, die man einfach nur mit “already fixed” abnicken braucht, was andererseits auch schnell erledigt ist. Es wäre aber wie oben erwähnt auch kein Problem nachträglich Einträge hinzuzufügen, die haben alle eine ID also dürften keine Duplikate oder andere Probleme auftauchen.

Man kann auch noch Priorities für Tasks vergeben, mit Low/Medium/High - das könnte man auf gefunden / als Baustelle / nicht gefunden mappen. Soweit ich sehe, kann man das als User nicht erkennen, oder gar danach filtern, aber die Zuteilung sollte dann danach priorisiert werden - so wirklich scheint das bei meinem Test aber nicht zu funktionieren. Ich kann zwar im Management-Bereich nach der richtigen Priorität filtern, aber bei Start Challenge erhalte ich immer eine mit niedriger Priorität, von denen es viel mehr gibt, wenn man alle neuen dazu nimmt. Ich tendiere also dazu, die gefunden zum Start erst einmal wegzulassen und evtl. später langsam einzelne Snapshots dazu zu geben.

Zur Orientierung um welchen Umfang es geht, hier einmal wieviel Straßen pro Stichtag hinzugekommen sind und wieviele davon aktuell nicht gefunden wurden:

2015-10: 0/52
2016-04: 3/302
2016-10: 22/294
2017-04: 24/241
2017-10: 22/223
2018-04: 26/478
2018-10: 48/470
2019-04: 22/536
2019-10: 32/221
2020-04: 56/193
2020-10: 62/366
2021-04: 96/211
2021-10: 56/228
2022-04: 192/348
overall: 661/4163

Man kann in Maproulette auch custom basemaps angeben, dazu unter den User Settings den Button “Add Custom Basemap” suchen und für

basemap.at:

https://maps.wien.gv.at/basemap/geolandbasemap/normal/google3857/{z}/{y}/{x}.png

basemap.at Orthofoto:

https://maps.wien.gv.at/basemap/bmaporthofoto30cm/normal/google3857/{z}/{y}/{x}.jpeg

basemap.at Einblendungen (“is overlay?” ankreuzen):

https://maps.wien.gv.at/basemap/bmapoverlay/normal/google3857/{z}/{y}/{x}.png

Prinzipiell sollte ich auch für die Challenge eine custom map definieren können, aber irgendwie scheint das nicht zu funktionieren und es wäre sowieso nur eine möglich.

Hier mal meine aktuelle Version mit den nicht gefundenen Namen von 2015-2021 und der Warnung, dass das noch im Entstehen ist: https://maproulette.org/browse/challenges/26953

Great work - sieht sehr vielversprechend aus!

Ein paar Aspekte möchte ich noch gerne anmerken.

Bei der Anleitung zur Challenge könnte man beim Textabschnitt

Füge möglicherweise fehlende Straßen(-namen), Gebäude etc. hinzu, wenn diese auf dem Luftbild oder der basemap erkennbar sind.

auch die Ergänzung von Adressdaten erwähnen. Falls noch keine Gebäude am Luftbild erkennbar sind, wäre auch die Erfassung von Adress-Nodes sinnvoll, damit Nominatim die neuen Adressen auch finden kann.

Für die MR-Tags sehe ich momentan zwei Anwendungsfälle:

1. MR-Tags + Aufgabenstatus “Zu schwierig”:
   Die neue Straße kann mit den zur Verfügung stehenden Informationen nicht in OSM eingetragen werden. Die Aufgabe bleibt sichtbar (roter Marker) um anderen Usern, die über mehr Informationen verfügen, die Möglichkeit zu geben die Straße einzutragen. Sobald neue Luftbilder zur Verfügung stehen, wird die Aufgabe wieder auf “offen” zurückgesetzt und der MR-Tag gelöscht.

2. MR-Tags + Aufgabenstatus “Ich habe es behoben!”:
   Die neue Straße wurde mit dem entsprechenden Namen in OSM eingetragen. Dabei ist es unerheblich, ob mit “construction” oder als reguläre Straße. Und es ist zu erwarten, dass mit der Veröffentlichung neuer Luftbilder weitere Straßendetails ergänzt werden können. Die Aufgabe ist nicht mehr sichtbar. Sobald neue Luftbilder zur Verfügung stehen, wird die Aufgabe wieder auf “offen” zurückgesetzt und der MR-Tag gelöscht.

Ich denke, damit wären die beiden Fälle relativ klar abgegrenzt.

Ja, das sind doch eine ganze Menge - da wäre ein schrittweises Vorgehen wahrscheinlich am günstigsten. Fortlaufend ein Stichtagsdatum nach dem anderen importieren und anschließend abarbeiten - beginnend mit 2022-04. Und sobald absehbar ist, dass nichts wesentlich Neues mehr zu erwarten ist, kann der weitere Import jederzeit gestoppt werden. Ich denke damit ließe sich der Aufwand begrenzen.

Das fällt unter “etc.” Stimmt, auf Adressen verweise ich nur ganz am Schluss bei Ortschaften, die bisher noch keine Straßennamen hatten. Adressen “auf der grünen Wiese” können zwar auch sinnvoll sein, sind zu diesem Zeitpunkt allerdings oft noch recht ungenau, daher wollte ich lieber niemanden dazu verleiten so etwas zu kopieren und auch nicht zu oft schreiben, was man besser nicht tun soll:

ZABV3gS.png1430×622 767 KB

So einfach massenhaft Tags löschen kann ich glaube ich nicht, das stört aber auch überhaupt nicht, entscheidend ist ja der Status und mit dem Tag ist erkennbar , dass dieser Task schon einmal mit einem alten Luftbild angesehen wurde.
“Already fixed” fällt auch noch unter 2, aber davon abgesehen weiß ich nicht recht, was ich an der Formulierung der Anleitung ändern soll, damit es verständlich, aber nicht zu lange wird?

Ich habe jetzt auch noch einen anderen Absatz hinzugefügt:

Noch eine andere Bemerkung zu möglichen unerwünschten Effekten: die Challenge ist nicht “discoverable”, d.h. man braucht den Link dazu, wie bspw. über diesen Thread, aber kann sie nicht über Maproulette finden. Ich hoffe die doch recht langen Instructions werden damit auch eher gelesen und beherzigt.

Wenn man es unter diesem Blickwinkel betrachtet, ist es unter “etc.” recht gut aufgehoben… Damit bleibt es dem einzelnen Mapper überlassen, welche zusätzlichen Infos er eintragen möchte.

Ja, das Löschen ist nicht unbedingt erforderlich. Das war wohl meinem Hang zur Klarheit und Übersichtlichkeit geschuldet…
Außerdem bleibt dabei die Historie erhalten - was auch als Vorteil gesehen werden kann - vor allem bei mehreren MR-Tags je Aufgabe.

Für mich war beim Durchlesen der Anleitung nicht ganz klar, wann eine Aufgabe als erledigt betrachtet werden kann. Vor allem in Zusammenhang mit den MR-Tags die suggerieren, dass die Aufgabe doch noch nicht erledigt ist. Daher hab ich versucht, das mit den “zwei (ja, es sind drei) Anwendungsfällen für MR-Tags” zu präzisieren.

Ein Vorschlag für die Formulierung der Anleitung:

+1
Super wäre auch ein eigenes Topic für die Ankündigung neuer basemap Luftbilder - so ähnlich, wie bei der Wochennotiz.

edit:
Noch eine Anmerkung zur Challenge-Anleitung. Ich finde, dass die gleichzeitige Verwendung von deutschen und englischen Begriffen im Text für die Verständlichkeit nicht so ideal ist - es fühlt sich irgendwie holprig an. Vielleicht ist es günstiger nur deutsche Begriffe zu verwenden?

Hallo Luzandro,

bei dieser Aufgabe in Prinzersdorf werden keine Informationen zur neuen Straße angezeigt:

https://maproulette.org/challenge/26953/task/128368547

Im Aufgaben-Verlauf sind keine Unregelmäßigkeiten erkennbar - Erstellt/Übersprungen/Mit Aufgabe begonnen.
Hat das möglicherweise damit zu tun, dass die Straße bereits in OSM vorhanden ist?

Mir ist auch aufgefallen, dass beim Hochladen mit JOSM kein Changeset-Kommentar mit Infos zur Challenge vorgeschlagen werden, so wie beim letzten Mal - ist das so beabsichtigt?

z.B.: #maproulette von plan.at importierte post_office aufräumen https://maproulette.org/browse/challenges/26958

Nein, der Name der “Dorfgasse” fehlt hier, nur dürften die Adressen da mehr oder weniger übereinander gelegen sein, sodass das übliche Quadrat für den Bereich nur ein winziger blauer Punkt bei der Nr. 4 ist. Für solche Fälle wäre es wohl sinnvoll, den Bereich nicht als Fläche, sondern als Punkt mit Pfeil anzugeben.

ja, war fürs erste beabsichtigt, könnte man wieder hinzufügen

Ahh - gefunden danke!

Wie wäre das Betriebsgebiet in Eisengraben einzuordnen? Place-Node oder Straßennamen - ich würde eher zu Straßennamen tendieren.

https://maproulette.org/challenge/26953/task/128368253

ja, würde ich auch eher als Straßenname angeben. Meine Anmerkung bzgl. place bezog sich mehr auf solche Ortschaften:

Möglich wäre auch, eine Mindesthöhe bzw. Mindestbreite für die Fläche zu definieren. Damit wären sehr schmale/linienartige Flächen ebenfalls abgedeckt.

Hallo Luzandro,

bitte füge auch noch einen MR-Tag “basemaportho2017” zur Challenge hinzu. Im Semmering-Gebiet gibt es noch Luftbilder mit dieser Jahreszahl.

Vielen Dank!

Wenn die Adressbereiche besonders schmal sind, werden sie jetzt etwas vergrößert

Die Anleitung habe ich schon vor einiger Zeit ein wenig umformuliert und englische Begriffe ausgetauscht. Ich hatte maproulette davor nur auf englisch verwendet, also war ich bei diesen Begriffen geblieben.

Ich werde noch einen eigenen Thread zu dieser Challenge eröffnen und dort natürlich auch über Aktualisierungen informieren, aber wahrscheinlich erst im neuen Forum. Dort kann man dann auch bequemer Bilder hochladen ohne auf externe Seiten verweisen zu müssen (wo sie dann mglw. auch wieder verschwinden) und vielleicht kann man dann sogar schon testen, wie gut das mit den neuen Luftbildern funktioniert. Ich weiß nicht, ob es von basemap / geoimage irgendwo Benachrichtigungen gibt, nachdem die Daten dort aktualisiert wurden? Ich weiß nur, auf http://www.geoimage.at/metadaten.html steht

nach meinem Gefühl gab es sie aber immer erst ein paar Monate später. Fix weiß ich aber nur, dass man Anfang August letztes Jahr über geoimage schon die neuen sehen konnte, aber die basemap hatte noch die alten
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=836831#p836831

Auf dem geoimage-PDF sieht man auch den Fleck, der von 2017 übrig geblieben ist - habe den MR-Tag ergänzt.

Im neuen Forum gibt es dann auch die Möglichkeit verwandte Themen mit Tags zusammenzufassen und bei neuen Beiträgen oder Themen zu diesen Tags ist es dann auch möglich, sich automatisch benachrichtigen zu lassen. Ich denke maproulette und #mapping-sources würden für diese Themenbereiche gut passen.

Beim Arbeiten mit MapRoulette ist mir aufgefallen, dass “Zu schwierige” Aufgaben immer als rote Marker dargestellt werden, unabhängig davon, welcher Benutzer sie als “Zu schwierig” eingestuft hat. Ideal wäre, wenn jene Aufgaben, die ich selbst als “Zu schwierig” eingestuft habe, ausgeblendet würden und nur jene der anderen Benutzer sichtbar wären. Auch eine andere Farbdarstellung wäre denkbar, so wie bei den übersprungenen Aufgaben. Das hätte den Vorteil, dass auf einen Blick erkennbar wäre, welche Aufgaben noch nicht abgearbeitet sind - vor allem wenn längere Zeiträume dazwischen liegen und man sich nicht mehr so genau erinnern kann. Gibt es dafür Einstellmöglichkeiten in MapRoulette (konnte bisher nichts dazu finden) oder event. auch andere Lösungsansätze?

Soweit ich sehe, lässt sich daran nichts ändern

Was meinst du damit? Werden nicht alle übersprungenen Aufgaben pink und zu schwierige rot angezeigt, unabhängig davon, wer diesen Status gesetzt hat?

Es ist mir auch schon ein wenig problematisch aufgefallen, nämlich wenn man die Funktion wählt, dass die nächste Aufgabe in der Nähe sein soll (irritierender Weise wird hier das originale “Nearby” in der deutschen Version mit “Proximity” übersetzt) ohne dabei selbst eine konkrete auszuwählen. Da habe ich auch schon Aufgaben bekommen, die schon als “übersprungen” und “zu schwierig” markiert waren, nachdem diese wohl als noch nicht erledigt angesehen werden (und in den Fällen müssten sie auch noch von mir so markiert worden sein). Ich konnte das jetzt allerdings bei meinem kurzen Test nicht mehr rekonstruieren, also evtl. hat sich daran auch etwas geändert. Solange es nur auf der Karte entsprechend angezeigt wird, sehe ich es nicht wirklich als Problem an, wobei es durchaus nützlich wäre, wenn man das auch bei der User-Ansicht filtern könnte.

Damit hab ich gemeint, dass es gut wäre, wenn Aufgaben die nur von anderen Benutzern als “Zu schwierig” eingestuft wurden z.B. mit dunkelrotem und jene, die auch von mir als “Zu schwierig” eingestuft wurden z.B. mit hellrotem Marker dargestellt werden. Damit wären sie auf der Übersichtskarte leicht unterscheidbar - so wie bei den pinken Markern der übersprungenen Aufgaben. Dort ist es auch so, dass sie erst dann pink angezeigt werden, wenn ich sie übersprungen habe. Wurden sie nur von anderen Benutzern übersprungen, werden sie blau, so wie noch offene Aufgaben dargestellt.

Bei “Proximity” hab ich am Anfang auch gerätselt… Ich hab die Funktion jetzt nochmal getestet und sie schlägt sowohl von mir “übersprungene” als auch von mir als “Zu schwierig” markierte Aufgaben wieder zur Bearbeitung vor.

Solange man alleine an einer Challenge arbeitet, ist das kein Problem, da man die nächste Aufgabe auch manuell auswählen kann - was ich normalerweise bevorzuge. Aber sobald mehrere Benutzer daran arbeiten, wäre es eine große Erleichterung, wenn erkennbar wäre, welche Aufgaben andere Benutzer als “Zu schwierig” eingestuft haben und bei welchen ich das selber getan habe. Andernfalls ist eine flächendeckende Bearbeitung der Aufgaben relativ schwierig.

Ich glaube da liegt ein Irrtum vor, weil ich beim Testen viele übersprungen und den Status später wieder zurückgesetzt habe. Daher ist in der Historie noch zu finden, dass ich sie übersprungen habe, aber aktuell werden sie wieder blau als neu bzw. “erstellt” angezeigt (auch diese Änderung ist in der Historie zu sehen). Soweit ich das nachvollziehen kann, sehen übersprungene Aufgaben genau gleich pink aus, egal ob ich die Aufgabe übersprungen habe oder jemand anderer.

Was ich noch nicht durchschaut habe, ist wie das mit den nächsten Aufgaben in der Nähe genau funktioniert, denn da habe ich jetzt nur noch übersprungene Aufgaben von einem anderen Account bekommen, aber nicht solche, die ich selbst kürzlich übersprungen habe.

OK, das erklärt dieses Verhalten. Das “erstellt” bedeutet eigentlich “auf erstellt zurückgesetzt”. Wenn man die Chronologie wörtlich liest, sieht es nämlich so aus, als wäre die Aufgabe übersprungen worden, bevor sie noch erstellt wurde. Das ist mir schon früher aufgefallen, aber ich hab mir bisher keine Gedanken darüber gemacht. Die Nebel lichten sich…

Ich habe bis jetzt keine Aufgabe gefunden, die von einem anderen Benutzer übersprungen und pink dargestellt wurde. Könntest du bitte einen Link für eine von dir übersprungene Aufgabe posten, damit ich sehen kann, wie sie bei mir in der Übersichtskarte dargestellt wird.

Für mich sieht es so aus, als würden alle noch nicht erledigten Aufgaben so lange automatisch vorgeschlagen, bis keine mehr übrig sind - möglicherweise mit Priorisierung jener Aufgaben, deren Status zuvor von anderen Benutzern geändert wurde.

https://maproulette.org/challenge/26953/task/128368526

Danke - die Aufgabe wird auch bei mir pink dargestellt.

Damit ist es glaube ich relativ einfach: Es ist immer, unabhängig vom Benutzer, der letzte Bearbeitungsstatus für die Farbgebung der Marker entscheident.

ps: Die Aufgabe ist gerade gesperrt - “Task is currently locked by user Luzandro. A read-only preview is available.”