Gebruik highway=busway

Zie deze note: https://www.openstreetmap.org/note/3024814

Deze busbaan staat nog op highway=service ipv highway=busway
Ik kan niet beoordelen of dat terecht is of niet.

Lijkt me gewoon een vooralsnog vergeten stukje dat nog omgezet moet worden; we hebben immers geen bulk edit gedaan, dus er zijn nog best een aantal busways-oude-stijl in Nederland

Nu had ik in mijn omgeving netjes highway=busway getagged. Lijkt deze niet te renderen… Dacht dat het aan mij lag… Weer terug gezet naar de ‘oude’ methode en nu kom ik dit topic tegen. En begrijp ik wat er aan de hand is.

Maar Wat zijn de afspraken in NL anno 2022? Wel highway=busway gebruiken en acceptatie dat deze tot op hede niet gerenderd word?

Wat mij persoonlijk betreft is de eerdere argumentatie niet gewijzigd, m.a.w. jep (&shame on Carto)

Ja, in deze Open Source jungle geldt kennelijk het recht van de sterkste.
We wachten af hoe lang ze dat vol houden.

Gelukkig zijn er andere kaartenmakers die highway=busway wel correct renderen.

Duidelijk verhaal. Pas het aan conform highway = busway. Heb nog ergens een verdwaald Github account, zal eens berichtje plaatsen naar die software mannen… :wink:

Edit, voor de gene die ook in dit topic geraken, hierbij de wiki met Highway=busway uitleg:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dbusway
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:busway

Hoe het maar beleefd. De lange tenen van bepaalde maintainers maken dat alles wat als onredelijk of beledigend ervaren wordt ervoor lijkt te zorgen dat een eventuele oplossing weer maanden verder vooruitgeschoven wordt. Iemand zou eens een-op-een, privé kunnen vragen aan de andere maintainers van Carto die niet in die issues gereageerd hebben of zij bereid zijn om in ieder geval iets aan rendering te introduceren. Ik hou me afzijdig omdat ik al een PR (met meerdere opties) aangeboden heb en niet als neutraal geldt in deze discussie. :slight_smile:

Ik zag dat een busbaan waar ik regelmatig langsfiets verdwenen was ( https://www.openstreetmap.org/changeset/116872001#map=15/52.4490/4.6327 ) en dat ook een aantal tags zijn verdwenen . Bij de meeste busbanen die ik ken hangt zo’n mooi bord met een rode rand (C1, zie https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Overzicht_Nederlandse_Verkeersborden#C:_Geslotenverklaring)), maar dan mogen er nog voetgangers komen dus bij sommige hangt er ook een C16 bord bij.

Word er nu met de nieuwe service=busway vanuit gegaan dat altijd beide borden er hangen? Neem bijvoorbeeld https://www.openstreetmap.org/way/475472200 , in theorie mag je daar ook lopen (als dat voetpad er niet naast had gelegen). Die nuance wordt genegeerd omdat het anders te complex wordt? Vind ik op zich prima, maar wellicht handig om goed te documenteren voor consistentie.

highway=busway is standaard niet toegankelijk voor voetgangers. Als je er wel mag lopen, moet je expliciet foot=yes toevoegen.

Bij het nieuwere bord F13 is het ook verboden voor voetgangers op de busbaan (als er een stoep aanwezig is, mag je wel op de stoep lopen, want de stoep is geen onderdeel van de rijbaan).

Lijkt me een logische toevoeging in het rijtje footway/cycleway/bridleway/motorway gebaseerd op het primair gebruik. Zal het hier in de buurt eens nalopen.

Vandaag werd ik na een edit van mij in het buitenland gewezen op enkele uitzonderingen die op “highway=busway” van toepassing zijn. Het gaat mij daarbij specifiek om:

Deze uitzondering is te vinden op de Wiki, Similar infrastructure, Bus-only motorway links.

De busbanen die leiden van/naar bijvoorbeeld Amsterdam Centraal en Nijmegen Centraal zijn getagd als “highway=busway” terwijl bij Arnhem Centraal en Utrecht centraal gebruik wordt gemaakt van de “highway=service” tagging.

Voordat ik zaken ga corrigeren (zoals het in de wiki gedocumenteerd staat) wil ik eerst hier even een balletje opgooien om te kijken hoe de Nederlandse community tegen deze uitzondering/regel aankijkt.

Dat is al besproken :slight_smile:
Even vanaf hier verderlezen: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=836240#p836240
TLDR: highway=busway is gewenst

Je link gaat niet naar de juiste plek - denk ik tenminste

Oeps, dank! Aangepast

Rondom Utrecht Centraal zijn een aantal wegen die opnieuw geclassificeerd kunnen worden als highway=busway. Is het oké om dit hier en op andere stations zo te taggen, of zien mensen liever iets anders of de huidige situatie met access=no, psv/bus=yes/designated en highway=service? Zie bijvoorbeeld 691727676, 7057576, 632861792.

(Ik vraag het van tevoren omdat Utrecht Centraal nogal een drukke locatie is en ik hier geen problemen wil creëren.)

Zolang we in een impasse zitten, zou ik geen wijzigingen meer willen toepassen.
Maar dat is ook maar een mening gestoeld op onderbuikgevoelens. :frowning:

En vooral geen wegen opknippen !
Dat leidt alleen maar tot gebroken routerelaties :roll_eyes:

Er is hoop, vorige week kwam een andere maintainer ineens met een review op het PR van jeroen :wink:

Plus, op carto na doen de meeste actief onderhouden renderers het al prima

We gaan het zien. De PR is aangepast nu met de nieuwste eisen verzoeken (zie bovenste post). Met name het meenemen van highway=bus_guideway, omdat deze in het echt steeds dichter naar highway=busway kruipt. Het gaat niet goed genoeg zijn, want iedereen wil wat anders, maar misschien dat Joseph aanvoelt hoe dit overkomt op de gemeenschap en dat we met een paar normale wijzigingsverzoeken een werkbare versie kunnen maken. (En daarnaast: als mijn aanpak niet geschikt is houdt niemand de maintainers tegen om zelf een oplossingsrichting uit te werken; de maintainer met de grootste mond heeft al bijna twee jaar geen enkele commit meer gedaan.)

Klopt OsmAnd heeft hem, OpenMapTiles (ook gebruikt voor knooppuntnet.nl) heeft er ook ondersteuning voor (maar de style die knooppuntnet.nl gebruikt heeft die nog niet zo te zien). OrganicMaps nog niet, maar die zie ik ook geen PR weigeren hiervoor.

Aangezien ik een enthousiast gebruiker ben van Locus (Classic) met daarin de maandelijkse OpenAndroMaps vector kaarten uit OSM heb ik een feature request gedaan op busway voor de theme’s op de vector kaarten: die is meteen geaccepteerd en doorgevoerd. Ik ga het zien op de NL kaart op het begin van de volgende maand:
https://www.openandromaps.org/en/oam-forums/topic/new-tag-busway

Dank JeroenHoek voor je werk hierin!
Kan je misschien uitleggen wat een “database reload” inhoudt en wanneer dat gebeurt?

Volgende stap: public_transport=platform (als node, way of area) renderen zónder highway=bus_stop! (Dan kunnen die ook eens opgeruimd worden :D)