You are not logged in.

#1 2022-01-15 13:59:54

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Mianowicie chodzi o drogi DK12, DK27, DK36, DW329, DW339, DW340, dawną DW341, DW350 i 300, DW358, DW360 oraz droge Leśna - Granica z Czechami (O niektórych już pisałem artykuły)
Tu gdzie mi się udało dać relacje na ten odcinek będzie relacja.

Sprawa DK12:
Proponuje degradacje na Secondary odcinka Łęknica-Głogów
Moje Powody:
- Droga łączy tylko miasta średniej wielkości i miasteczka.
- Nie jest używana do tranzytu (tak samo jak DK36 Lubin - Rawicz)

Sprawa DK27:
Proponuje degradacje na secondary na odcinku Zielona Góra - A18 a na tertiary A18 - Przewóz
Moje Powody:
Takie same jak przy DK12 ale w tym przypadku łączy duże miasto z mniejszymi więc raczej na secondary.
Relacja : https://www.openstreetmap.org/relation/ … 71/15.5209

Sprawa DK36:
Proponuje degradacje drogi na odcinku Lubin - Węzeł Rawicz na Secondary
Moje Powody:
- Rozumiem że dla nie-lokalnych mapperów może się wydawać że ruch S3-S5 ale otóż nie ruch prowadzi DW329 i DK12
- Droga według klasyfikacji osm powinna być tertiary lub secondary.

Sprawa DW329:
Proponuje awans drogi na primary
Moje Powody:
- Kontynuacja Primary DK12 zamiast drogi w kierunku Żagania i Żarów.
- Główne Połączenie S3 i S5
- Nowoczesna Droga
Relacja : https://www.openstreetmap.org/relation/ … 75/16.0610

Sprawa DW339:
Proponuje degradacje na tertiary
Moje Powody:
- Droga łączy małe miasto z miasteczkiem.
- Zawyżona Kategoria
Relacja : https://www.openstreetmap.org/relation/ … 95/16.9743

Sprawa dawnej DW341:
Tutaj chodzi o odcinek zachodni (Prawików-Brzeg Dolny) proponuje awans na secondary
Moje Powody:
- Uważam że Brzeg Dolny i Strzegom potrzebują połączenia secondary (Dwa przemysłowe miasta co według mnie zwiększa ich znaczenie)
- Dawna droga wojewódzka, była secondary pzy tym jak istniał most w brzegu dolnym.
- W tym kierunku nie ma innej drogi bez zakazu ruchu tirów, i też pozostałe drogi to drogi wiejskie.
Relacja : https://www.openstreetmap.org/way/17908 … 98/16.5729

Sprawa DW340:
Proponuje zmiane na secondary drogi Małowice - Iwno do czasu aż nie zostanie zbudowany nowy most (nie remont tylko ten co planują) a droge z tunelem dać jako unclassifed
Moje Powody:
- Niebezpieczny tunel na drodze
- Kostka brukowa za tunelem oraz remont mostu w ścinawie

Sprawa DW350 i DW300 (Wliczam razem bo bardzo powiązane)
Proponuje degradacje DW300 i DW350 na odcinku Ruszów - Łęknica
Moje Powody:
- Łączy tylko wsie i miasteczka
- Słaby stan techniczny
- Bardzo mały ruch na tych drogach.
(a co do DW350 Bolesławiec-Ruszów to brak degradacji bo łączy Bolesławiec z Żaganiem)

Sprawa DW358 i DW360:
Proponuje degradacje DW358 na odcinku Leśna-Włosień i Leśna-Świecie na tertiary, Świecie-Pobiedna na unclassifed, DW360 na całym odcinku na tertiary.
Moje Powody:
- Tragiczny stan techniczny odcinka Świecie - Pobiedna (Powód czemu aż na unclassifed)
- Słaby stan techniczny
- droga nr 360 prowadzi przez sam rynek w gryfowie śląskim.
- droga łączy tylko miasteczka.
DW360 (DW358 jest obok) : https://www.openstreetmap.org/relation/ … 04/15.3766

Sprawa drogi z Leśnej do Czech:
Proponuje awans na secondary (Droga w czechach by się połączyła z innym secondary też będzie zmieniona)
Moje Powody:
- Łączy Lubań z Czechami
- Przedłużenie dla DW393 która jest secondary
Relacja : https://www.openstreetmap.org/way/39644 … 17/15.2428

Last edited by Temat-Droga (2022-01-16 10:16:28)

Offline

#2 2022-01-15 14:53:45

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,494

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Proszę popraw tytuł na zrozumiały i konkretny.

Zasadniczo jestem przeciw tym zmianom ze względu na brak podanych linków do lokalizacji co utrudnia weryfikacje tej wielkiej listy. Tak, dodanie linków to dodatkowy wysiłek, trzeba je znaleźć. A tak to każdy z osobna ma to robić? Nie, to obowiązek proponującego.

I ze względu na niejasny tytuł.

(jak nie potrafisz linków znaleźć - daj znać a wytłumaczę jak to zrobić)

Last edited by Mateusz Konieczny (2022-01-15 14:54:57)

Offline

#3 2022-01-15 14:56:06

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,494

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

"Sprawa DK36" - oczywiście brak wzmianki o https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 34#p852334 gdzie była już jasna odpowiedź

"Sprawa dawnej DW341" - oczywiście udajesz że https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=74543 nie ma

Które inne już były dyskutowane?

Ogólnie zachęcam do zajęcia się innym tematem niż klasyfikacja dróg, ten ci słabo idzie. I nie mam specjalnie czasu ani ochoty by analizować każdy pomysł który wrzucasz - jeśli praktycznie wszystkie są wadliwe. A próba restartowania dyskusji bo ci się nie podoba wynik poprzedniej to już jest całkowicie nieakceptowalne.

Last edited by Mateusz Konieczny (2022-01-15 15:06:39)

Offline

#4 2022-01-15 15:14:18

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Chodziło mi o to by przenieść czat tu bo na DW341 się zapchał a DK36 poruszyłem przy okazji

Offline

#5 2022-01-15 15:18:00

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

ten tytuł jest po to by więcej osób wyraziło swą opinie

Offline

#6 2022-01-15 15:22:37

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

A po za tym jak mam zmienić tytuł?

Offline

#7 2022-01-15 15:34:12

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,494

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

A po za tym jak mam zmienić tytuł?

Edycja pierwszego posta powinna pomóc.

Tytuł powinien dawać informacje co jest w temacie. Forum gdzie każdy tytuł informuje że wątek jest ważny, bez informacji o treści, byłoby koszmarne w użyciu.

Offline

#8 2022-01-15 15:40:36

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

pomogło zmienione

Offline

#9 2022-01-15 16:05:29

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,494

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Dzięki! Gdyby jeszcze się linki do dróg/lokalizacji i poprzednich dyskusji udało dodać to byłoby dobrze.

Offline

#10 2022-01-15 21:26:01

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Podałem do większości lokalizacji więc jak chcesz zaanalizować te co dałem lokalizacje to dodałem relacje na niektóre drogi.

Offline

#11 2022-01-15 23:54:45

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,924
Website

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Podałem do większości lokalizacji więc jak chcesz zaanalizować te co dałem lokalizacje to dodałem relacje na niektóre drogi.

Że co zrobiłeś? Możesz dać linka do zmiany?

Offline

#12 2022-01-16 08:41:56

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Linki do dróg o których tu mówimy (nie dałem dk36 i dk12 bo to dotyczy tylko odcinków tej drogi, no jeszcze DW358 w moim projekcie secondary na odcinku
Świeradów-Szklarska Poręba ale tam jest DW360 obok i ją podlinkowałem.

Offline

#13 2022-01-17 17:57:47

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Halo, ktoś tu jest? Prosiłbym o analize i wyrażenie swojej decyzji.

Offline

#14 2022-01-17 20:45:11

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 271

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Spokojnie, ledwo co to napisałeś, ludzie też maja wiele rzeczy do roboty i nie muszą odpisywać od razu. Plus mi np. takie analizowanie dróg zajmuje mnóstwo czasu, więc spokojnie smile
Jeśli chodzi o zmianę kategorii DK12 i DW329 to ile nagle nie podnieśli jakości drogi wojewódzkiej to nie bardzo widzę sens. Znaczy ludzie serio zjeżdżają z DK12 na S3->DW329, żeby pojechać nieco dłuższą drogą tej samej jakości? Nie jestem lokalny, ale jakoś wątpię... Zdecydowanie trzeba tutaj "dotagować" DW239 (minimum maxspeed, surface, smootness, lanes) i pozwolić nawigacjom samym decydować, a nie zmieniać kategorię - to tutaj nie pomoże.
DK27 od A8 to dojazd do Zielonej Góry, która jest dużym miastem, więc primary jest ok. Przejście graniczne jest też czymś co uwzględniamy w kategoriach dróg, a ten w Przewozie jest wciąż używany. Secondary jest jak najbardziej w porządku, a jeśli to przejście jest jakoś bardziej używane to może i nawet wyżej.
Na resztę spojrzę później.

Last edited by Yunkers (2022-01-17 20:50:01)

Offline

#15 2022-01-17 21:34:18

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

W Przewozie i tak zdegraduje do tertiary z powodu DW350 bo uważam że ta zmiana jest bardzo konieczna (oczywiście jak się zgodzicie). (degradacja DW350) ale to wy oceniajcie ale DK27 będzie zmienana troche też przez inną droge. A co do DK27 to uważam że lepiej by zdegradować droge Przewóz - Żary na tertiary a zostawić jako primary DK12 Żary-A18 ale Zielona Góra ma jeszcze 2 połączenia do Berlina które wypadają lepiej niż DK27. Po co 4 połączenia primary na granice niemiecką? w tym 3 do Berlina z czego jedno (A18) niekorzystne w niemczech. proponowałbym nawet 2 z nich zdegradować ale to już moja opinia.
Sprawa DW329: Głównym kierunkiem z Głogowa jest Legnica i Sudety po co mają nadrabiać zbędne kilometry. Kierunek Zielonogórski jest dla Głogowa mniej istotny. Więc secondary tu pasuje. Ale też jest opcja B by zdegradować DK12 od Głogów Zachód na Zachód a odcinek do węzła Głogów Zachód zostawić jako pirmay jeśli kierunki na zieloną góre mają być też primary, mówie to jako lokalny mapper, legnica i wrocław to ważniejsze miasta, na deser dodam że DW329 ma o wiele większe natężenie ruchu (4 tyś różnicy)

Offline

#16 2022-01-17 23:28:02

szydzio
Member
Registered: 2016-07-28
Posts: 731

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Halo, ktoś tu jest? Prosiłbym o analize i wyrażenie swojej decyzji.

Dostałeś już wiele odpowiedzi - m.in. , którą mogę zacytować i poprzeć w całej rozciągłości:

Mateusz Konieczny wrote:

Ogólnie zachęcam do zajęcia się innym tematem niż klasyfikacja dróg, ten ci słabo idzie. I nie mam specjalnie czasu ani ochoty by analizować każdy pomysł który wrzucasz - jeśli praktycznie wszystkie są wadliwe. A próba restartowania dyskusji bo ci się nie podoba wynik poprzedniej to już jest całkowicie nieakceptowalne.

Ja się odniosę najwyżej do kolejnych dwóch pomysłów:
- degradacje DW300 i DW350 - to są podstawowe drogi komunikacyjne wewnątrz Borów Dolnośląskich, ich degradowanie to nieporozumienie, z resztą zmiany zostały już wycofane (i prawidłowo),
-Sprawa drogi z Leśnej do Czech:

Temat-Droga wrote:

Proponuje awans na secondary (Droga w czechach by się połączyła z innym secondary też będzie zmieniona)

Gdzie Ty tam masz po czeskiej stronie secondary ? Masz taką zmianę dogadaną z czeską społecznością ?
DW350 do granicy w Bad Muskau chcesz degradować a tutaj chcesz jednocześnie ponosić kategorię drogi ?
Tu nie ma żadnej logiki, chodzi chyba tylko o to żeby narobić zamieszania.
Poza tym piszesz na forum "proponuję" dzień po tym jak dokonałeś już zmiany.
Zatem ja również w tym tonie "proponuję" wycofywać Twoje zmiany, z resztą widzę, że zmiana koło Leśnej też jest już wycofana i dobrze.
Ogólnie, nie wiem kiedy znudzi Ci się zabawa kategoriami dróg, ale wierz mi - społeczność jest w stanie szybciej wycofywać Twoje zmiany niż Ty je "proponować".

Last edited by szydzio (2022-01-17 23:29:57)

Offline

#17 2022-01-18 01:34:09

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,494

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Świecie-Pobiedna na unclassifed, DW360 na całym odcinku na tertiary

To niespójne jest. Po zmianie highway=tertiary by się w polu urywało: https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.97168/15.29378

Aczkolwiek dla 360 i 358 redukcja do highway=tertiary nie wygląda na pomysł jednoznacznie wadliwy (poza odcinkiem 358+361).

(nie traktować tego jako poparcie)

Last edited by Mateusz Konieczny (2022-01-18 01:36:08)

Offline

#18 2022-01-18 09:41:26

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

DW358 od skrzyżowania z DW360 już jako tertiary (odcinek wspólny DW358 i DW361 zostaje jako secondary) Świecie (od DW360) - Pobiedna jako tertiary by był gdyby nie stan techniczny który jest opłakany (do skrzyżowania z DW360 jako unclassifed)
(Do Mateusz Konieczny)
Ja bym jeszcze Świeradów - Szklarska Poręba zostawił jako secondary.

Last edited by Temat-Droga (2022-01-18 09:50:33)

Offline

#19 2022-01-18 10:09:41

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Szydzio, według praw osm drogi DW350 Ruszów - Łęknica i DW300 nie powinny być secondary tylko tertiary.
Ruszów - Bolesławiec zostaje secondary ponieważ łączy Bolesławiec z Żaganiem.

Offline

#20 2022-01-18 10:34:44

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,494

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Szydzio, według praw osm drogi DW350 Ruszów - Łęknica i DW300 nie powinny być secondary tylko tertiary.

Czemu?

Offline

#21 2022-01-18 15:03:46

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Ponieważ droga tertiary to droga łącząca miasta takie jak gozdnica czy iłowa (przewóz to wieś chyba) więc dlatego powinny być tertiary.

Offline

#22 2022-01-18 15:55:37

szydzio
Member
Registered: 2016-07-28
Posts: 731

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Ponieważ droga tertiary to droga łącząca miasta takie jak gozdnica czy iłowa (przewóz to wieś chyba) więc dlatego powinny być tertiary.

wiki wrote:

highway=secondary ("droga drugorzędna") służy do oznaczania drogi stanowiącej istotne połączenie w krajowej sieci dróg

Tak jak już pisałem - te drogi są podstawową siatką drogową w obszarze Borów Dolnośląskich, secondary jest uzasadnione.

Offline

#23 2022-01-18 19:12:02

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Zaraz się tu okaże że wszystkie drogi w borach dolnośląskich mają być secondary. NIE, co ma las do dróg? po za tym podasz choć jeden argument czemu tak ma być, to że droga idzie przez las o nazwie nie znaczy że ma odrazu być secondary te drogi łączą WSIE i MIASTECZKA.

Offline

#24 Yesterday 12:50:20

Temat-Droga
Member
Registered: 2021-12-27
Posts: 83

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Jeszcze dodam że po DW350 Łęknica-Ruszów jeździ o POŁOWE mniej pojazdów niż na dawnej DW341 Brzeg Dolny - Prawików której tak nie chcecie awansować.
DW300 jeździ 2000 pojazdów ale to łącznik małych miast który powinien być tertiary lub nawet unclassifed. Więc o co wam tak naprawde chodzi że uważacie że powinno zostać jak jest? Prosiłbym z odpowiedziami co do DW341 nie odpowiadanie bo jest most jak był most i obwodnica miękini to dawna DW341 też była secondary, OBWODNICA BRZEGU DOLNEGO NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z DAWNĄ DW341... Degradacja tylko dlatego bo zdjęto jej kategorie drogi wojewódzkiej.
Brzeg Dolny - Pęgów powinna zostać tertiary.

Offline

#25 Yesterday 15:54:07

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,924
Website

Re: Propozycje zmian klasyfikacji dróg na dolnym śląsku i w lubuskim

Temat-Droga wrote:

Jeszcze dodam że po DW350 Łęknica-Ruszów jeździ o POŁOWE mniej pojazdów niż na dawnej DW341 Brzeg Dolny - Prawików której tak nie chcecie awansować.
DW300 jeździ 2000 pojazdów ale to łącznik małych miast który powinien być tertiary lub nawet unclassifed. Więc o co wam tak naprawde chodzi że uważacie że powinno zostać jak jest? Prosiłbym z odpowiedziami co do DW341 nie odpowiadanie bo jest most jak był most i obwodnica miękini to dawna DW341 też była secondary, OBWODNICA BRZEGU DOLNEGO NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z DAWNĄ DW341... Degradacja tylko dlatego bo zdjęto jej kategorie drogi wojewódzkiej.
Brzeg Dolny - Pęgów powinna zostać tertiary.

Hej, a skąd bierzesz te dane o ruchu?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB