You are not logged in.

#126 2021-09-22 17:20:57

mini-me
Member
Registered: 2018-05-26
Posts: 208

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Grass-snake wrote:

Всю техническую часть и оформление беру на себя, но нужно получить разрешение для импорта в OSM (сейчас лицензия не подходит, нужна ссылка на источник).

Ссылки в соответствующем поле пакета правок более чем достаточно

Offline

#127 2021-09-22 19:35:06

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,453

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

mini-me wrote:

Ссылки в соответствующем поле пакета правок более чем достаточно

Достаточно для чего?
Ознакомьтесь https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Imp … patibility и обратите внимание на incompatible attribution requirements, всё что требует указывать чужое авторство - не совместимо.

https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Lic … ttribution

Offline

#128 2021-09-23 01:46:19

mini-me
Member
Registered: 2018-05-26
Posts: 208

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Для формального соблюдения этого мутного соглашения, что должно волновать нас в первую очередь. А вышеперечисленные критерии.. Вы таки уверены, что скриншот переписки с Яндексом вообще можно считать лицензией, а законы, на основании которых разрешили кадастр - глобальной лицензией? Ежели нет, то зачем в очередной раз пытаться быть святее Папы Римского?

Offline

#129 2021-09-23 07:46:36

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,453

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

mini-me wrote:

Для формального соблюдения этого мутного соглашения, что должно волновать нас в первую очередь.

ОСМ не подходит формально. Лицензионная чистота - основополагающее правило.

mini-me wrote:

что скриншот переписки с Яндексом вообще можно считать лицензией

А что в переписке с яндексом мы просили изменить лицензию?

mini-me wrote:

а законы, на основании которых разрешили кадастр

Кадастр не просит указывать его при использовании данных.

Offline

#130 2021-09-23 07:55:58

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,173

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

* не кадастр, а набор данных ЕГРН (единого государственного рееестра недвижимости), представленных на сайте кадастровой карты smile
все остальные слои на кадастровой карте не подходят, ибо есть требование некоммерческого использования.

формально ту не прокатит smile

Last edited by pfg21 (2021-09-23 07:58:30)

Offline

#131 2021-09-23 10:02:27

mini-me
Member
Registered: 2018-05-26
Posts: 208

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

freeExec wrote:

А что в переписке с яндексом мы просили изменить лицензию?

Скриншот переписки нотариально заверенный? smile Кому дано разрешение - лично Владимиру или всему сообществу ОСМ? Полученную информацию можно использовать в коммерческих целях?
В общем, кто-то что-то кому-то разрешил, но это не точно.

freeExec wrote:

Кадастр не просит указывать его при использовании данных.

Вы, кстати, уверены, что эти типовые условия не распространяются и на ЕГРН? Ведь в законе об открытых данных тоже не предусмотрено каких-либо ограничений...

ИМХО, из формулировок в пункте 10 не очевидно, что нужно указывать ссылку при последующем использовании информации.

Offline

#132 2021-09-23 10:27:31

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,453

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

mini-me wrote:

Скриншот переписки нотариально заверенный?

Ну вообще-то договорные условия признаются даже при устных договорённостях.

mini-me wrote:

Вы, кстати, уверены, что эти типовые условия не распространяются и на ЕГРН?

Естественно, для ЕГРН есть целый федеральный закон, который и описывает условия использования.

mini-me wrote:

из формулировок в пункте 10 не очевидно, что нужно указывать ссылку при последующем использовании информации

А что из этого очевидно? Продемонстрировать на условном сайте чужие данные, но подписать их как свои?
А если вдруг будут претензии истинных владельцев так ты им будешь рассказывать сказки, что там вот где-то у меня среди черновиков в ящике стола написано, что я эти данные скачал из интернета.

Offline

#133 2021-09-23 10:43:15

pvp
Member
Registered: 2011-05-04
Posts: 198

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

freeExec wrote:

Ознакомьтесь https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Imp … patibility и обратите внимание на incompatible attribution requirements, всё что требует указывать чужое авторство - не совместимо.

Это все -- о "лицензиях" на произведения, охраняемые авторским правом. Общее требование для информации -- вот:

Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ
"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

Статья 7. Общедоступная информация
...
3. Обладатель информации, ставшей общедоступной по его решению, вправе требовать от лиц, распространяющих такую информацию, указывать себя в качестве источника такой информации.

Так что source вполне подходит.

Offline

#134 2021-09-23 11:04:22

mini-me
Member
Registered: 2018-05-26
Posts: 208

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

freeExec wrote:

А если вдруг будут претензии истинных владельцев так ты им будешь рассказывать сказки, что там вот где-то у меня среди черновиков в ящике стола написано, что я эти данные скачал из интернета.

Есть гост или технический регламент на ссылки? Вот и составители этих типовых условий тоже забыли, что перепечаткой в интернете использование не ограничивается. Отсюда и бредовые формулировки, вроде «Пользователь информацией - гражданин (физическое лицо), организация (юридическое лицо), общественное объединение, осуществляющие поиск информации в сети "Интернет".»

Offline

#135 2021-10-14 06:18:08

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 760

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Можно ли отсюда взять границы парка  Лосиный остров?

Остророжно, 4МБ
https://www.roads.ru/forum/uploads/mont … e49a1a.jpg

Offline

#136 2021-10-14 08:41:30

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,791
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

solenoid jam wrote:

Можно ли отсюда взять границы парка  Лосиный остров?

Остророжно, 4МБ
https://www.roads.ru/forum/uploads/mont … e49a1a.jpg

качать не стал, но вообще, разве границы национальных парков и заповедников не публикуют в нормативных актах (координаты поворотных точек)? Оттуда точно можно взять. Плюс из ЕГРН (ПКК)

Last edited by literan (2021-10-14 08:41:43)

Offline

#137 2021-10-14 17:49:44

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 760

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

literan wrote:
solenoid jam wrote:

Можно ли отсюда взять границы парка  Лосиный остров?

Остророжно, 4МБ
https://www.roads.ru/forum/uploads/mont … e49a1a.jpg

качать не стал, но вообще, разве границы национальных парков и заповедников не публикуют в нормативных актах (координаты поворотных точек)? Оттуда точно можно взять. Плюс из ЕГРН (ПКК)


А где искать эти нормативные акты с границами?

Посмотрел ПКК, там старая информация, и противоречит тому что по ссылке выше. Что достоверно не ясно. Стало быть нужен контрольный источник.

Offline

#138 2021-10-14 17:55:42

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 760

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

А вот с такой карты речку можно срисовать? Что там со сроками годности? 70 лет?

http://retromap.ru/051946_z13_55.848144,37.665081
или с такой?
http://retromap.ru/0619311_55.841783,37.658214

Offline

#139 2021-10-14 21:44:05

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,779

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

solenoid jam wrote:

речку можно срисовать? Что там со сроками годности? 70 лет?

Даже если и можно - за 70 лет речка может несколько раз своё русло изменить.

Offline

#140 2021-10-14 21:56:25

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,791
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

solenoid jam wrote:

А где искать эти нормативные акты с границами?

давайте я за вас погуглю https://www.google.com/search?client=fi … 1%86%D1%8B

третья ссылка сверху

Offline

#141 2021-12-04 08:49:49

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 760

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Можно брать данные под лицензией: Attribution-NonCommercial-ShareAlike 3.0 Unported (CC BY-NC-SA 3.0) ?

Offline

#142 2021-12-04 09:17:03

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,453

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Конечно нет, тут и ограничение по некоммерческом использовании и указание чужой атрибуции

Offline

#143 2021-12-05 21:49:39

parukhin
Member
Registered: 2013-01-29
Posts: 530

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Можно использовать как источник адресов?
https://ic.pics.livejournal.com/basov_c … iginal.jpg
(фото плана села из блога)

Offline

#144 2021-12-06 11:57:02

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,303

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Персональная информация detected

Offline

#145 2021-12-06 19:45:14

parukhin
Member
Registered: 2013-01-29
Posts: 530

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Это operator

Offline

#146 2022-02-12 12:09:48

MosKartograf
Member
Registered: 2012-02-17
Posts: 76

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Коллеги, не обнаружил обсуждений портала открытых данных после смены лицензирования. Инетресует оценка перечня уличных часов https://data.mos.ru/opendata/1499/data. Получено совпадение некоторой части с ОСМ ближе 4 м. Инетресует возможность использовать оставшуюся часть для переноса на ОСМ.
См. также https://data.mos.ru/about/terms

Портал data.mos.ru является официальным Порталом открытых данных Правительства города Москвы. Все материалы портала data.mos.ru являются открытыми данными в соответствии с требованием постановления Правительства РФ N 583 от 10 июля 2013 г. и могут быть воспроизведены в любых средствах массовой информации в информационно–телекоммуникационной сети Интернет или на любых иных носителях без каких-либо ограничений по объему и срокам публикации. Это разрешение в равной степени распространяется на газеты, журналы, радиостанции, телеканалы, сайты и страницы сети Интернет.

Перепечатка или ретрансляция данных возможна при условии ссылки на Портал открытых данных. Сведения о коммерческих структурах города Москвы, представленные на портале data.mos.ru, получены из открытого доступа, в т.ч. посредством сети Интернет. Данные о коммерческих структурах, размещенные на портале data.mos.ru, не являются рекламой, а имеют исключительно информативный характер.

Offline

#147 2022-02-12 14:00:42

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,303

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Разве что попросить явного разрешения на использование, ибо с аттрибуцией беда.

Offline

#148 2022-02-12 17:43:53

MosKartograf
Member
Registered: 2012-02-17
Posts: 76

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Закинул вот такое обращение

Добрый день, Игорь Михайлович!
Обращаюсь к Вам от имени российского сообщества OpenStreetMap (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap ) как к ответственному за набор данных по расположению уличных часов Моссвета, см. https://data.mos.ru/opendata/1499/passp … eNumber=27

Прошу Вас пояснить, уполномочены ли Вы дать специальное разрешение на использование этого набора данных для включения в состав пространственной базы данных OpenStreetMap и всех производных карт?
Названная база данных распространяется по лицензии ODBL , которая позволяет без ограничений копировать, модифицировать и распространять данные на любой основе. При этом в каждой заимствованной точке часов будет проставлена пометка источника информации: "ГУП Моссвет" и/или "Портал открытых данных data.mos.ru", будет перечислена модель часов и их код на портале открытых данных. Лицензия портала открытых данных требует ссылаться на него в качестве источника, но ссылку не могут показывать все производные от OpenStreetMap карты, а внутри базы данных OpenStreetMap ссылка может быть привязана только к каждой точке часов.

Offline

#149 2022-02-12 20:32:03

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,303

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Ой не стоит дурнить голову про ODbL.
Тем более, что она не позволяет "без ограничений"

Last edited by wowik (2022-02-13 08:14:39)

Offline

#150 2022-02-13 08:54:56

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 765
Website

Re: Источники данных, допустимые к использованию в OSM

Ответил в соседней теме - на data.mos.ru разрешение получили давно. Лучше бы, конечно, ваше новое письмо отозвать, чтобы минимизировать риски сценария "чиновникам из новой команды мэра ударила моча в голову, и они решили на всякий случай запретить" smile

Last edited by AnakinNN (2022-02-13 09:38:12)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB