You are not logged in.

#1 2021-10-12 11:56:44

Marcel Pol
Member
Registered: 2018-10-03
Posts: 51

Tuin binnen gebouw taggen

Hallo,
In het Isala Ziekenhuis in Zwolle is een aantal van 4 stiltetuinen. Bij 3 stiltetuinen vallen ze binnen de omlijning van het gebouw, de 4e valt buiten de omlijning van het gebouw.

Bagviewer:
https://bagviewer.kadaster.nl/lvbag/bag … 0000096373

OSM:
https://www.openstreetmap.org/way/990949136

Laat ik eerst maar stellen dat het gebouw en de 4 tuinen niet consistent zijn getekend in het Kadaster en op OSM smile
Ik zou graag zien dat ze alle 4 in OSM niet binnen het gebouw vallen, maar het lijkt me goed om te overleggen voordat ik ruw ga afwijken van het Kadaster op OSM.

De tuinen liggen ingekapseld binnen het gebouw binnen een U-vorm. Het gebouw zal ongeveer 7 etages hebben. De tuinen zijn uiteraard op de begane grond en enkel van binnen het gebouw te betreden door een deur. Er is wel een hekwerk voor groenonderhoud aan de open kant van de U-vorm. Andere etages hebben op de plek van de bezoekersingang een balkon. De tuinen hebben aan de bovenkant, ter hoogte van de 7e etage, een glazen dak.

Nu zie ik in de standaard rendering op de website van OSM enkel de naam "Stiltetuin" in groene letters voor de eerste 3 tuinen. De 4e tuin heeft dan wel een groen vlak, die valt namelijk niet binnen het gebouw.
Nu snap ik het argument dat er niet getagd mag worden voor de renderer, maar je begrijpt dat ik dat graag wel wil doen wink Het is niet zomaar een groen hoekje, maar echt een flinke tuin met bankjes en looppaden. De overdekking met glas zal voor de kamertemperatuur bedoeld zijn, denkende aan ziekenhuispatienten.

Hoe zien anderen dit? Ik hoor graag ideeen en meningen.
Is het acceptabel op OSM de lijnen van het gebouw aan te passen zodat de stiltetuinen buiten het gebouw vallen? Of is het beter het kadaster te volgen? En in dat laatste geval, zal ik contact met hun opnemen over de inconsistentie? Wellicht is dat laatste zelfs een goede eerste stap, dan kan OSM mogelijke wijzigingen van het Kadaster volgen.

Offline

#2 2021-10-12 12:25:36

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,034

Re: Tuin binnen gebouw taggen

Dag Marcel.. We zijn geen verlengstuk van het Kadaster.
Volgens mij zie ik een glazen 'dak'. Wanneer ik naar de BGT omtrekgericht kijk maken de tuinen geen onderdeel uit van het gebouw.
De BGT zit dus meer op de lijn zolas jij het hebt ingetekend.
Je zou dan het gebouw netjes om de tuinen heen kunnen leggen. 'k Heb daar geen moeite mee.
Zou dus de BGT omtrekgericht op de achtergrond zetten. De tuinen zijn ingemeten.
BGT implementeren 

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=59021

Forumdraadje .. De beste imagery layers om NL OSM te mappen met JOSM.

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=64644

Hier kun je zien hoe je de .jos file kunt gebruiken binnen JOSM. 
https://youtu.be/33EenoZezWg

De BGT omtrekgericht is niet gelijk  met de vorm zoals jij de tuinen hebt ingetekend. Dat zou dus 'beter' kunnen.

'k Zie ook voetpaden die gedeeltelijk door het gebouw lopen. De gedeeltes onder het gebouw zouden dan wel covered=yes of tunnel=building_passage moeten krijgen.

Edit  Bij de zuidelijke stiltetuin ligt het gebouw goed (gelijk) volgens de BGT en het kadaster. Dan zou die tuin 'moeten' aansluiten aan het gebouw lijkt mij

Last edited by eggie (2021-10-12 12:30:06)

Offline

#3 2021-10-12 12:41:51

Marcel Pol
Member
Registered: 2018-10-03
Posts: 51

Re: Tuin binnen gebouw taggen

Dank je, BGT is dus meer leidend voor OSM dan het Kadaster begrijp ik. Fijn dat we niet strikt het Kadaster volgen.

Ik zie dat de onderste tuin wat breder valt dan de bovenste drie in de tekening, terwijl ik denk dat ze alledrie hetzelfde gevormd zijn. Ook valt de tekening niet goed over de foto. En ja, mijn intekening valt ook nog te verbeteren smile

Het gelinkte .jos-bestand heb ik wel deels in gebruik. Ik zal kijken of ik dat goed kan toepassen hiermee.

En de voetpaden hebben al 'indoor=yes'. 'tunnel=building_passage' zal ik toevoegen. Ik zie dat dat niet samen mag met 'covered=yes', wat bedoeld is voor open zijkanten en dus niet van toepassing is.

Offline

#4 2021-10-12 12:47:19

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,034

Re: Tuin binnen gebouw taggen

Bij covered=yes en/of tunnel=building_passage zie je in ieder geval effect. Of is dat wel taggen voor de renderer?  smile
Up to you..

edit..

Het is gewoon mijn ervaring dat de BGT vaak realistischer kijkt  dan de BAG. Noals eens verschil met dakranden.
De BAG laat geen overkappingen zien.. tja en hier juist weer wel.
Maar als het goed is moet de info gelijk zijn... dat is dus niet altijd het geval.

Soms loopt de BAG achter bij de BGT.

Last edited by eggie (2021-10-12 12:52:44)

Offline

#5 2021-10-12 15:25:43

Hendrikklaas
Member
Registered: 2012-08-15
Posts: 1,379

Re: Tuin binnen gebouw taggen

Marco, als je het mooi wil doen wordt het lastig. De binnentuin wordt afgescherm door het gebouw met of door een glazen wand. De handigste keus is dan om de grens van het gebouw iets breder te maken bv 30 cm voor de kozijnen en de tuin met een multipolygoon samen te voegen met het gebouw.
Dan voeg je covered=yes, material=glas toe voor de tuin, probeer maar.

Offline

#6 2021-10-12 15:34:16

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 3,157

Re: Tuin binnen gebouw taggen

eggie............. wrote:

Maar als het goed is moet de info gelijk zijn... dat is dus niet altijd het geval.

BAG realistischer wegens bovenaanzicht, contouren.
BGT heeft dan weer andere op de grond aspecten.

De intekeningen van BAG en BGT kent andere criteria. Dus ook andere visualisatie.

(Er is dan een verschil met de hoogte van de overhang bij een gebouw, als criteria)

Die "binnentuin", een kas? is een onderdeel van het gebouwcomplex. Bovenaf.
Het is een building:part=* , de tuin op level=0


Het is niet aan 1 kant open, een kas komt ook in de BAG voor.
Een overkapping/afdak niet.

Mijn inziens is hier de BAG correct. En voor het gebouw leidend.


Laatst gebruikte ik de SenP oblique beelden daar, vooral de 2020, de 2021 zijn alleen noord beelden.


een "roof" komt ook niet in de BAG, wat nogal eens aan het gebouw vast zit.
bij BGT kan die wel ingetekend zijn.

Aan de noordkant Isala hoofdingang heb je een grote roof, staat niet in de BAG maar ook niet in de BGT, al zou je die intekenen, de daaronder liggende paden kunnen dan covered=yes krijgen. Maar niet binnen het gebouw.

Daar volstaat indoor=yes en level=*.



Alles is dan ook indoor mapping met de daarbij horende tags.

Geen tunnel=building_passage gebruiken voor indoor.

Indoor is zo moeilijk uit te lijnen zonder tekening.

Last edited by Allroads (2021-10-17 10:13:31)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB