You are not logged in.

#26 2021-09-15 12:59:50

Allroads
Member
Registered: 2011-03-05
Posts: 3,108

Re: Bevoorradingsverkeer.

JeroenHoek wrote:
Allroads wrote:

bicycle:conditional=yes @ (Mo-Fr;Sa 00:00-08:00,16:00-24:00;Su);delivery @ (Sa 08:00-16:00)

of
door jouw aangegeven,

bicycle=yes
bicycle:conditional=yes @ delivery @ (Sa 08:00-16:00)

Nee, je voert altijd een standaardwaarde in zonder conditional (wanneer je een conditional gebruikt) zodat renderers en routers die geen conditional-ondersteuning hebben daar mee kunnen werken.

Dus:

bicycle=yes
bicycle:conditional=delivery @ (Sa 08:00-16:00)

Maar, of delivery voor fietsen ook echt nodig is in de praktijk betwijfel ik. De pakketbezorger met een bakfiets heeft vaak of een ontheffing of een gedoogconstructie in overleg met handhaving. Qua routing is vooral motor_vehicle=delivery nuttig voor bevoorraddingsverkeer.

(Tip: gebruik de [ code ]-tags om tagging-voorbeelden duidelijker te maken op het forum.)

Nee, de wereldwijde standaard voor highway=pedestrian (default) is al bicycle=no, daar houden de route programma's al rekening mee. ( al vertalen ze dat nogal eens naar bicycle=dismount, bij het berekenen van een route)

Zo is op de wegen, wereldwijd, access=yes van toepassing, daar gaan de routeerders van uit.
Dan zet je ook nog niet nog een keer access=yes als je acccess:conditional=no @ (tijden) gaat toepassen.

Ik zie liever dat er geklaagt wordt op een routeerder, dan dat er geklaagt wordt, OSM is verkeerd.
Meer een stokje om de niet conditonal routeerder, wel conditional te laten toepassen.



JeroenHoek wrote:
smootheFiets wrote:

OTG staat er niks van motorvoertuigen. Het is ook niet makkelijker dan

Nee, maar effectief komt die uitzondering daar wel op neer. Je kan bijna wel stellen dat bevoorradingsverkeer (hiermee wordt de bevoorrading van aanliggende winkels bedoeld, wat eigenlijk altijd met vrachtwagens en busjes gebeurd) in de praktijk neerkomt op gemotoriseerd verkeer, en het grote voordeel is dat de motor_vehicle access-tag subboom geen van de andere betrokken categorieën onderliggend bevat (foot, bicycle, mofa, moped). Dat maakt het interpreteren van de tags een stuk eenvoudiger.

In een verkeersbesluit hierboven zie je een Gemeente aangeven.

de belangen van bevoorradingsverkeer voor winkels, bedrijven en woningen gegarandeerd

Elke situatie is weer anders, door een Gemeente uitgelegde motivatie, waarbij nogal eens niet alles wordt benoemd als argument voor de motivatie.

OSM motor_vehicle is inclusief  mofa en moped

RVV
verkeer: alle weggebruikers;
motorvoertuigen: alle gemotoriseerde voertuigen behalve bromfietsen, fietsen met trapondersteuning en gehandicaptenvoertuigen, bestemd om anders dan langs rails te worden voortbewogen;

Hier aangegeven welke gemotoriseerde voertuigen tot deze categorie motorvoertuigen behoort, gelijk geeft men aan  dat bromfietsen, fietsen met trapondersteuning en gehandicaptenvoertuigen, gemotoriseerd zijn.

gemotoriseerd verkeer is dan inclusief bromfietsen, fietsen met trapondersteuning en gehandicaptenvoertuigen.

Offline

#27 2021-09-15 13:01:03

Herrieman
Member
Registered: 2021-05-04
Posts: 34

Re: Bevoorradingsverkeer.

JeroenHoek wrote:

Dit is een mooi voorbeeld, waar je ziet dat voor deze gemeente bevoorradingsverkeer een subcategorie van motorvoertuigen is:

dat in de Kerkstraat bij verkeersbesluit van 11 augustus 2009, met kenmerk PU0908-0021, ter hoogte van de Hagelstraat een geslotenverklaring is ingesteld voor alle motorvoertuigen, waarvan bevoorradend verkeer op maandag tussen 6-13 uur en dinsdag t/m zaterdag tussen 6-12 uur alsook lijnbussen en taxi’s worden uitgezonderd;

Ik vind dat niet echt een goed voorbeeld. Het enige wat ik lees is dat bevoorradingsverkeer uitgezonderd wordt van de geslotenverklaring motorvoertuigen.
Als ergens een verbod wordt ingesteld voor motorvoertuigen met daaronder "uitgezonderd bestemmingsverkeer" betekent dat toch ook niet dat fietsen niet gezien worden als bestemmingsverkeer.

Mierenneuken opzijgezet, ben ik het eens dat we soms best wat coulant met access tags om kunnen gaan als dat het veel simpeler maakt, maar het moet wel blijven kloppen. In dit geval lijken beide opties me niet verkeerd.

Offline

#28 2021-09-16 07:35:01

JeroenHoek
Member
Registered: 2014-06-22
Posts: 794

Re: Bevoorradingsverkeer.

Herrieman wrote:

Als ergens een verbod wordt ingesteld voor motorvoertuigen met daaronder "uitgezonderd bestemmingsverkeer" betekent dat toch ook niet dat fietsen niet gezien worden als bestemmingsverkeer.

Bestemmingsverkeer heeft ook een andere betekenis dan bevoorradingsverkeer. De twee zijn niet aan elkaar verwant.

Allroads wrote:

Nee, de wereldwijde standaard voor highway=pedestrian (default) is al bicycle=no, daar houden de route programma's al rekening mee. ( al vertalen ze dat nogal eens naar bicycle=dismount, bij het berekenen van een route)

Zo is op de wegen, wereldwijd, access=yes van toepassing, daar gaan de routeerders van uit.
Dan zet je ook nog niet nog een keer access=yes als je acccess:conditional=no @ (tijden) gaat toepassen.

Ik zie liever dat er geklaagt wordt op een routeerder, dan dat er geklaagt wordt, OSM is verkeerd.
Meer een stokje om de niet conditonal routeerder, wel conditional te laten toepassen.

Dit is gewoon de gedocumenteerde conventie voor het gebruik conditional. Het geeft de mapper die hem aantreft en mogelijk bijwerkt gelijk de context. Bij access=yes is dat vaak niet nodig, maar bij specifiekere accesstags is dat niet verkeerd; het maakt het beheer van conditionals eenvoudiger. Als je daar mee wil breken kun je die discussie op de betreffende talk-page voeren of op de Tagging ML, maar wat is de winst?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB