You are not logged in.

#1 2021-07-29 21:20:33

Petsamo
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 47

Pyöräilyreitit ja -baanat pääkaupunkiseudulla

1. Rantaradan varsiraitista en löytänyt mistään muualta tietoa, linja on lähes sama tulevan baanan kanssa. Tietääkö kukaan mistä nimi on peräisin ja minkä takia reitti on luotu?
https://www.openstreetmap.org/relation/ … 1&layers=C

2. Kehä 1:sen rinnalle on merkattu seudullinen pyöräilyreitti. Ymmärrän että pyörällä voi ajaa kehän rinnalla mutta onko tälle network=rcn perusteluja? Muuta kuin se että on suositun autotien vieressä?
Reitti on mainittu myös jostain syystä wikissä: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fi: … it#Uusimaa

3.Kuninkaankolmien fillaripolut on merkitty seudulliseksi eikä paikalliseksi. Reitin laji ja pituus on hyvin samanlaisia Helsingin kotiseutupyöräilyreittien kanssa, ainoa ero on että kunnan raja ylittyy. Varsinainen tarkoitus on pyöriä omalla asuinalueella eikä päästä yhdeltä seudulta toiselle.
https://www.uuttahelsinkia.fi/sites/def … 13_web.pdf
https://www.hel.fi/helsinki/fi/kartat-j … ailyreitit

Last edited by Petsamo (2021-07-31 13:54:41)

Offline

#2 2021-07-30 08:13:17

Tolstoi21
Member
Registered: 2008-03-09
Posts: 109

Re: Pyöräilyreitit ja -baanat pääkaupunkiseudulla

Hei,

Hyviä kysymyksiä, ainoa, johon osaan itse ottaa kantaa on tämä:

Petsamo wrote:

1. Rantaradan varsiraitti en löytänyt mistään muualta tietoa, linja on lähes sama tulevan baanan kanssa. Tietääkö kukaan mistä nimi on peräisin ja minkä takia reitti on luotu?
https://www.openstreetmap.org/relation/ … 1&layers=C

Käytän osuutta tuosta raitista melkein päivittäin; se on aika suosittu työmatkapyöräilyreitti. Tosin, kuten linkkaamastasikin relaatiosta näkee nyt, Pasilan aseman päädyssä se menee poikkeusreittiä aika pitkään uuden, ison työmaan takia. Editoin tuota työmaata, mutta unohtui korjata myös tuo reittirelaatio, pahoittelut!

Tuo reitti mainitaan ainakin esim. tällaisessa HSL:n tilaamassa raportissa. Tuon raportin sivulla 8 olevassa pienessä kartassa tämä reitti on merkattu olemassaolevaksi "seutureitiksi", jos katsoo oikein tarkkaan. Tosin luonnossa valaisinpylväisiin ei ole kiinnitetty mitään merkkiä erityisestä seutureitistä, tai nimestä. Viittasitko ehkä tähän? Mutta onko esim. Pohjoisbaanan varrellakaan tosin mitään erityisiä merkkejä lyhtypylväissä tjms. reitin merkiksi?

Rantaradanbaana (johon ehkä myös viittasit?) mainitaan tuossa raportissakin usein, mutta sitä ollaan tosiaan vasta toteuttamassa. Ilmeisesti tulee ainakin osin samalle linjalle tuon reitin kanssa (vai kiertääkö se Ilmalan hankalat risteysalueet Metsälän kautta?). Mm. Otso Kivekäshän on usein blogissaan puuttunut tuon reitin hankaliin osuuksiin Ilmalan seudulla.

Offline

#3 2021-09-09 11:02:27

houtari
Member
From: Helsinki
Registered: 2017-02-15
Posts: 136

Re: Pyöräilyreitit ja -baanat pääkaupunkiseudulla

Tähän samaan aiheeseen jatkona nyt kun näitä baanoja pikkuhiljaa putkahtelee eri puolilla. Onko ideoita/ehdotuksia miten nuo ns. viralliset baanat erottaisi jotenkin muusta pyöräreittirelaatioverkosta? Nuo kaupunkien baanat kun ovat sellaisia kohteita joihin on panostettu rahallisesti ja laadullisesti niin voisi olla intressissä painottaa näitä esim. pyöräreitityksessä mikä ei tietenkään onnistu ellei niitä joillain tageilla saa erotettua muusta pyörärelaatioverkosta.

Offline

#4 2021-09-09 11:27:35

houtari
Member
From: Helsinki
Registered: 2017-02-15
Posts: 136

Re: Pyöräilyreitit ja -baanat pääkaupunkiseudulla

Tutkin vielä OSM-verkkoa erityisesti täällä pk-seudulla. Näemmä täällä meillä on tilanne se että nämä viralliset baanat on tagatty network=rcn ja muut paikalliset pyöräreitit network=lcn, mutta mitä sitten tehdään jos tulee joku seudullinen pyöräreitti joka ei ole osa ns. virallista baanaverkostoa?

Ja onko näin että tämä merkintätapa skaalautuu valtakunnallisesti, vai onko tässä notaatiossa jotain paikallisia murteita muuaalla? Ilmeisesti tuollaisia kaupungin edistämiä pyörärunkoverkkoja on muuaallakin Suomessa?

Offline

#5 2021-09-09 19:31:47

Larmax
Member
Registered: 2020-05-15
Posts: 16

Re: Pyöräilyreitit ja -baanat pääkaupunkiseudulla

PK-seudun ulkopuolella ei taida olla samalla tavalla erikseen nimettyjä reittejä, mutta ymmärtääkseni numeroidut reitit ovat muita korkealaatuisempia. Tämä note ehkä avaa asiaa: https://www.openstreetmap.org/note/2463585 Vaikea sanoa, milloin käytettäisiin mitäkin tägiä, kun Suomessa on vain kaksi reittijärjestelmää: Eurovelo ja paikalliset reitit.

Offline

#6 2021-09-14 17:37:20

Petsamo
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 47

Re: Pyöräilyreitit ja -baanat pääkaupunkiseudulla

houtari wrote:

Tähän samaan aiheeseen jatkona nyt kun näitä baanoja pikkuhiljaa putkahtelee eri puolilla. Onko ideoita/ehdotuksia miten nuo ns. viralliset baanat erottaisi jotenkin muusta pyöräreittirelaatioverkosta? Nuo kaupunkien baanat kun ovat sellaisia kohteita joihin on panostettu rahallisesti ja laadullisesti niin voisi olla intressissä painottaa näitä esim. pyöräreitityksessä mikä ei tietenkään onnistu ellei niitä joillain tageilla saa erotettua muusta pyörärelaatioverkosta.

Ei ne putkahtele, van niska limassa niitä hinkkasin karttaan! ?

Tosiaan tos heinä-elokuun vaihteessa otin lusikan kauniiseen käteen ja "kannoin vastuuta" niinkuin nykyään on muotia sanoa. Oli vain osittain Länsibaanaa vedetty loppupäästä. Sitten kun olin päässyt musiikkitalosta Espoon puolelle, huomasin että joku oli sielt loppupäästä vedellyt. Taas joutu säätää uusiksi sitten.

Alkuperäinen kysymys johtui juuri tosta pulmasta minkä kuvailit, valtakunnallisia reitit eivät ole, eikä paikallisia, joten seudulliseks ne joutaa.
Nämä on ja tulevat olemaan laadullisesti parasta mitä maamme pyöräilijöille tulee tarjoamaan, joten laatuero muihin yhteyksiin pitäis olla selvä. Niinkuin motari erottaa kadusta.

Yks idea mikä tuli mieleen reitityksen kannalta olisi jos noilla laatukäytävillä olisi korkeampi nopeus merkitty karttaan niin reititys suosisi niitä. Se miten toteutuskelpoinen idea on, siitä ei ole tietoa. Sen lisäksi OSM on tunnetusti surkea kaikkeen mitä tulee reitityksen ajalliseen arviointiin (mihin nopeus on kytkettynä).

Joka tapauksessa, loin samalla kun laatukäytävät väänsin, myös superrelaation, selvis ettei pysty näyttämään kaikkia kerralla mutta ainakin helpotti paljon kun hypin eri reittien välillä. Tosin muissa palveluissa näkyy. Tästä superrelatioon -> https://www.openstreetmap.org/relation/13040779

Pistin kaikki reitit myös wikiin ja arvioin valmistusasteen. OSM:n kannalta olen tehnyt hommat kaikki suht loppuun asti, eli niin pitkälle kun kartat vastaa maastoa. Oli muutama hyvin epäselvä kohta joita en piirtänyt koskan työ voi menna hukkaan. Nyt pitää vain odottaa että kaupunki rakentaa puuttuvat osuudet. Tästä wikiin -> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fi: … tit#Baanat

Vermonbaanasta se huomio että joissain suunnitelmissa pätkä on mukana mutta vaikuttaa siltä että osuudesta on luovuttu, mutta sekään ei ole täysin varma. Tietysti asiat selvis jos ottais yhteyttä kaupunkeihin, itse tyydyin syvälliseen nettiselvitykseen. Sen verran matskua kuiteski löyty.

Valmiusaste on joissain kohtia hieman alakantissa, jäi vielä lopullisen työn jälkeen laskettua prosentit. Ihmettelin kyllä ettei kukaan ollut potkaissut projektia käyntiin mutta oli ainakin hauskaa! smile

Offline

#7 2021-09-15 20:20:00

houtari
Member
From: Helsinki
Registered: 2017-02-15
Posts: 136

Re: Pyöräilyreitit ja -baanat pääkaupunkiseudulla

Petsamo wrote:

Ei ne putkahtele, van niska limassa niitä hinkkasin karttaan! ?

Jep, sen verran olen kyllä itsekin relaatioita vuosien varrella rassaillut että tiedän etteivät ne kyllä ihan itsestään synny. Siispä hatunnosto tehdystä työstä! Putkahtelulla viittasinkin yleisesti kaupunkeihin jotka päättävät tuollaisia pyöräilyn valtaväyliä perustaa - en siis varsinaisesti niiden ilmestymiseen OSM:ssa. Olen ollut siinä uskossa että vastaavanlaisia baanaverkostoja ainakin suunnittellaan jo muillakin kaupunkiseuduilla.

Petsamo wrote:

Alkuperäinen kysymys johtui juuri tosta pulmasta minkä kuvailit, valtakunnallisia reitit eivät ole, eikä paikallisia, joten seudulliseks ne joutaa.

Ihan hyvä peruste tuokin!

Petsamo wrote:

Yks idea mikä tuli mieleen reitityksen kannalta olisi jos noilla laatukäytävillä olisi korkeampi nopeus merkitty karttaan niin reititys suosisi niitä. Se miten toteutuskelpoinen idea on, siitä ei ole tietoa. Sen lisäksi OSM on tunnetusti surkea kaikkeen mitä tulee reitityksen ajalliseen arviointiin (mihin nopeus on kytkettynä).

Se miksi tähän keskusteluun kysymyksilläni puutuin juontaa juuri juurensa tuohon. Ihan idea-asteella ajatus vielä, mutta mietittiin voitaisiinko Digitransit-reittioppaiden pyöräreitityksissä jotenkin painotuksilla suosia tällaisia reittejä. Nythän se on mahdollista kun data on olemassa ja helposti kytkettävissä muuhun OSM-verkkoon.

Petsamo wrote:

oli ainakin hauskaa! smile

Tuon takiahan me OSM:n parissa toimimme! smile Kiitos vielä näistä selventävistä kommenteista!

Offline

Board footer

Powered by FluxBB