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#26 2021-02-16 16:21:40

JeSe-MX
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From: Santiago de Querétaro
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Posts: 198
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Re: URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

Ha, por cierto, mientras se esta distrayendo con una votación, las ediciones continúan con la susodicha palabra "calle" por la cual es la votación.
No entiendo del porqué la votación cuando las ediciones continúan. Sólo puedo pensar que posteriormente vendrán nuevamente para corregir lo mal hecho de esta importación, y así se la van llevando, cada temporada tras otra. Yo creo que podemos ser mejores y hacer las cosas bien desde in inicio y no tomar a OSM como conejillo de indias para sus proyectos o prácticas escolares (a Menos claro que ya lo tengan autorizado por representantes de OSM).

De momento ya expuse mi inconformidad a la DWG (tal vez un poco tarde por que ya se me debieron adelantar otros).

[1] https://www.openstreetmap.org/way/907757628
[2] https://www.openstreetmap.org/way/291222502/history

Saludos, y no espero regresar pronto, tengo otras prioridades personales como Padre Soltero y comerciante ambulante que soy. (perdón por el offtopic y los trapos al sol).

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#27 2021-02-16 17:17:10

mapeadora
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From: Ciudad de México
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Posts: 69

Re: URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

Las ediciones en general no se paran por tener un proceso de votación, ni pararan, pues mucha gente edita sin nunca fijarse en la wiki: gente del país como gente de afuera. No podremos evitarlo. Lo que sí buscar la votación es tener al menos una guía (la convención) de lo correcto para que más gente pueda obtenerla, y que podamos también fácilmente referirnos a ella cuando corregimos a personas, y también para llevar a principiantes hacia ella, cuando se dan talleres de edición.

En cuanto a los editores ligados a Kaart (que son muchísimos usuarios, integrados a la empresa o personas locales de las comunidades que colaboran temporalmente con la empresa), están en parte informados del proceso de votación, pero muchos no, siendo una comunidad muy grande. Pero en general sí, y esto es una ventaja respecto a tantos mapeadores que no tienen idea de este asunto. Lo que sí es un compromiso, es que a la diferencia de usuarios dispersos de la comunidad no forzosamente conectados a medios y canales de OSM, estos deberán enterarse y responder a las reglas una vez oficialmente elegidas (que es ahora gracias a la votación donde finalmente sí participo un numero razonable de personas). Si la propuesta votada resultaba ser una que excluía el tipo de vialidad "calle" (propuesta 3), o lo mandaba a otro tag específico (propuesta 2), estas ediciones hechas en el mientras hubieran debido ser corregidas/revertidas. Así lo veo yo.

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#28 2021-02-16 17:23:21

mapeadora
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From: Ciudad de México
Registered: 2020-09-14
Posts: 69

Re: URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

PS: no veo tanta pasión ni quejas formales hacia ver las ediciones de usuarios que no son una empresa y van al contrario de todas las normas de OSM sean locales o globales. Esto es parte de lo que sucede en OSM siempre. Mi entendimiento es que como una empresa hace muchas ediciones porque tiene interés en ver una mejora rápida del mapa, estas ediciones son más visibles y se vuelven el blanco de toda la crítica. Pero quizás sería bueno también ver lo mucho que se aporta y que es solamente bueno. Por ejemplo: el mapeo dedicado de lugares aislados, de carreteras inexistentes en estados desfavorecidos del país, etc.

Seamos constructivos.

Ahora una propuesta sería continuar el trabajo colectivo, con la comunidad, para más normas ausentes o carentes en la wiki. Qué norma les urge (porque podemos hablar de miles, entonces mejor iniciar con lo que más nos interesa) o ven las más problemáticas?

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#29 2021-02-16 23:14:43

Mapanauta
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Registered: 2015-09-11
Posts: 19

Re: URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

Hola a tod@s,

Espero este mensaje les encuentre muy bien, como ustedes saben en las últimas semanas se llevó a cabo un proceso de votación para elegir la propuesta a la convención en el modo de etiquetar el nombre de vías de comunicación en México.

Los lineamientos a seguir para estas votaciones se eligieron en una junta virtual el 15 de Diciembre de 2020 que se le dio difusión en los canales de la Lista de correo Talk-MX, Foro, Telegram, Facebook y Twitter.


En dicha junta se eligió el método de votación, la fecha de ingreso de propuestas y se hizo una discusión abierta entre los participantes sobre sus sugerencias y preocupaciones en el etiquetado. Todos los detalles de la junta están abiertos en el video compartido y en el acta de la reunión que pueden encontrar en el link del Wiki que se menciona más abajo.

- La fecha acordada para ingreso de las propuestas fue el 10 de Diciembre
- El método acordado fue votación en la misma página del Wiki
- La fecha acordada de cierre de las votaciones fue el 31 de Enero

Las propuestas pueden ser vistas aquí con los votos respectivos en cada una de ellas: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:México/Proyectos

A continuación les comparto los resultados:

*Votación al 31 de Enero 2021 de acuerdo a la Fecha acordada en la junta virtual

Resultados:
_La propuesta #1: 3 votos a favor; 2 en contra
_Propuesta #2: 2 votos; 3 en contra
_Propuesta #3: 0 voto a favor; 4 en contra

Debido al bajo número de votos hubo sugerencias en el canal de Telegram y en el Foro para ampliar la fecha al 15 de Febrero 2021.

*Votación al 15 de Febrero 2021 


Resultados:

_Propuesta #1: 12 a favor; 2 en contra; 2 abstención
_Propuesta #2: 2 a favor; 6 en contra; 2 abstención
_Propuesta #3: 0 a favor; 7 en contra; 2 abstención

En el Foro hubo tres personas que manifestaron su apoyo a esta nueva fecha y en Telegram también se escuchó esta sugerencia pero no cuento con el número de personas que apoyaron este cambio de fecha en ese medio.

De antemano gracias a las personas que participaron en ingresar las propuestas y a todas las personas que participaron en el proceso de votación. 

En caso de cualquier duda o comentario pueden compartirlo en alguno de los medios mencionados.

Saludos y estén bien,

Miriam
@mapanauta

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#30 2021-02-28 01:32:50

muralito
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Registered: 2012-09-04
Posts: 1,904

Re: URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

mapeadora wrote:

PS: no veo tanta pasión ni quejas formales hacia ver las ediciones de usuarios que no son una empresa y van al contrario de todas las normas de OSM sean locales o globales. Esto es parte de lo que sucede en OSM siempre. Mi entendimiento es que como una empresa hace muchas ediciones porque tiene interés en ver una mejora rápida del mapa, estas ediciones son más visibles y se vuelven el blanco de toda la crítica. Pero quizás sería bueno también ver lo mucho que se aporta y que es solamente bueno. Por ejemplo: el mapeo dedicado de lugares aislados, de carreteras inexistentes en estados desfavorecidos del país, etc.

Seamos constructivos.

Ahora una propuesta sería continuar el trabajo colectivo, con la comunidad, para más normas ausentes o carentes en la wiki. Qué norma les urge (porque podemos hablar de miles, entonces mejor iniciar con lo que más nos interesa) o ven las más problemáticas?

Hola. Primero que nada son cosas distintas, un usuario o algunos usuarios aportando datos con errores, que un mapeo organizado (tanto como el que gestiona Kaart o como otros mapeos organizados que no necesariamente hay una empresa atras o pago a los maperos.), justamente por eso creo que es conveniente tratarlos de forma distinta. En otros paises, conozco mapeos organizados voluntarios que no tuvieron involucramiento de la comunidad de OSM y no dieron los mejores resultados, con eso quiero decir que no es algo anti-Kaart o anti-empresa, es mas general que eso.

Hablando especificamente de Kaart, hace algunos años me molestaba bastante con algunos mapeadores por como manejaban las ediciones, no respondian los mensajes (no me acuerdo si ya habia comentarios en los changeset), pero eso se fue solucionando. Al principio no era claro quien pertenecia o no al grupo, Luego Kaart presento ciertos puntos de contacto con la comunidad como Jorge, con el que hemos generado un ida y vuelta productivo, pero todo eso no fue de la noche a la mañana, llevo su tiempo.

Yo valoro la candidad de horas de trabajo que aportan, valoro que han aprendido a escuchar (por lo menos los que trabajan en el bbox de mi interes) y me ha llevado tiempo que entiendan que el mapeo remoto tienen que hacerlo con mucha precaucion especialmente cuando ya hay datos ingresados, y en cosas que generalmente cometian errores era por usar fuentes de datos desactualizadas (de varios tipos). Advirtiendoles de eso, que haan un chequeo por ejemplo de que fecha es la imagen que usan, o el reporte que tienen, comparado contra el dato existente en OSM. Lo ultimo que recuerdo me pasaba por ejemplo que corregia algunas calles que se cerraban a autos, eliminandolas, o haciendolas peatona, y al tiempo alguien de Kaart la habia repuesto, y cuando le preguntaba era porque estaba en la foto.

Por un lado es bueno, porque hay alguien recorriendo buscando errores, pero por otro a veces reintroduce errores que se habian corregido.
Aparentemente ahora hay cierta estabilidad, los maperos son casi siempre los mismos y creo que ya nos conocemos, y ya sabemos mas o menos como se comporta cada uno. Antes habia como maperos nuevos todo el tiempo, y era dificil contactarlos y te volvian loco, porque casi siempre todos hacian los mismos errores, Ahora eso se ha concentrado, y si se encuentran errores se los planteo y cuando pueden los corrigen. Ellos mapean con la agenda que le marcan, pero han mejorado la calidad de datos que agregan.

De las cosas negativas, es que no logre covencerlos de que una importacion de datos que estaban haciendo, los datos de origen, si bien eran de procedencia oficial, no tenian (y siguen sin tener) buena calidad, entonces terminamos en OSM con miles de nodos de direcciones en zonas rurales, que son inutiles. sobre todo porque son datos ficticios, y que no sirven a nadie, porque nadie los usa, ni siquera los propios habitantes o propietarios de esos predios, pero bueno, el mapa en OSM se ve que esta bien completito....

Esto lo cuento, sobre todo porque fuera de Kaart y yo, son pocos los maperos que colaboran por aca, asi que seria una experiencia comunidad<->Kaart, en la que se logran resultados con luces y sombras, pero mayoritariamente positivos.

Espero que puedan trabajar mejor en conjunto.

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#31 2021-02-28 01:36:43

muralito
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Registered: 2012-09-04
Posts: 1,904

Re: URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

Mapanauta wrote:

_Propuesta #3: 0 a favor; 7 en contra; 2 abstención

¿La propuesta 3 no la votò ni su propio autor? No entiendo.

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#32 2021-03-04 22:05:23

CENTSOARER
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Registered: 2014-09-25
Posts: 80

Re: URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

Mapanauta wrote:

A continuación les comparto los resultados:

*Votación al 31 de Enero 2021 de acuerdo a la Fecha acordada en la junta virtual

Resultados:
_La propuesta #1: 3 votos a favor; 2 en contra
_Propuesta #2: 2 votos; 3 en contra
_Propuesta #3: 0 voto a favor; 4 en contra

Comento rápido que yo voté el día de la fecha límite. Si está registrado después de ese día, es porque lo hice asumiendo que se había establecido la fecha límite con GMT-6 (eran las 8 o 9 pm en México). Hasta ese día mi voto no había sido de abstención. Me abstuve cuando se extendieron las fechas de votación sin un acuerdo previo a partir de febrero. En la primera fecha límite las propuestas 1 y 2 tenían ambas tres votos a favor y tres en contra.

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#33 2021-03-04 23:14:08

mapeadora
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Registered: 2020-09-14
Posts: 69

Re: URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

Qué bueno que lo aclaraste. Es complicado cuando se editan los votos, pero justificaste tu razón antes, se respeta.
Con lo que comentas, entonces con mayor razón se tenía que ampliar la fecha más allá del 31/01, de manera obvia.

Saludos

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#34 2021-06-24 19:20:57

CENTSOARER
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Registered: 2014-09-25
Posts: 80

Re: URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

mapeadora wrote:

Qué bueno que lo aclaraste. Es complicado cuando se editan los votos, pero justificaste tu razón antes, se respeta.
Con lo que comentas, entonces con mayor razón se tenía que ampliar la fecha más allá del 31/01, de manera obvia.

Saludos

Bueno, esa era una posibilidad, sin duda. Pero creo que esto ya fue y me da gusto dejarlo atrás.

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