Bürgerbus

Zumindest auf Deutschland bezogen heißt das ja, Bürgerbus ist ÖPNV.

Man könnte capacity=8 (wenn man Fahrer*in nicht mitzählt) taggen … schwieriger wird es hier bei manchen Taxibus-Linien, wo nur “Gruppenbeförderung nicht möglich” im Fahrplan steht.

Ah! Alles klar, ich hatte Dich erst anders verstanden.

Zwei Fragen habe ich aktuell:

Wird eine Haltestelle, bei der auf beiden Seiten der Straße ein Haltestellenschild steht auch mit zwei Haltestellen-Nodes erfasst? Wenn es dann ein Wartehäuschen nur auf einer Straßenseite gibt, wie wird das dann mit erfasst? Die Fahrgäste für beide Haltestellen/Fahrtrichtungen werden wohl das Wartehäuschen bei Regen verwenden. Ich spreche hier von kleinen Straßen auf dem Land.

Die Liniennummer wird bei Haltestellen (Platform) gar nicht angegeben, da die Zugehörigkeit zur Linie durch die Routen-Relation kommt, richtig? Nun habe ich aber gemischte Haltestellen vorgefunden, die auch zu einer Linie des Verkehrsverbundes gehören aber noch gar nicht erfasst sind. Die Linie gibt es auch bereits als Relation, allerdings ist diese veraltet und teilweise falsch. Der Streckenverlauf wurde vom damaligen Ersteller nur erraten. Was tun? Ich tendiere dazu die Linien-Zugehörigkeit nur via note zu erfassen. Soll die alte Route so fehlerhaft erstmal belassen werden? Der Bürgerbus-Verein hat schon auf die falsche Streckenführung der anderen Linie hingewiesen, da sie über einen Geh-/Radweg führt. Diesen Weg habe ich zumindest aus der Route entfernt. Eine Korrektur der gesamten Linie möchte ich nicht machen. Bin schon froh, wenn ich den Bürgerbus erfasst bekomme.

Wenn sie direkt gegenüber (+/- 5m) sind, dann nehme ich nur eine public_transport=stop_position auf der Straße, aber dennoch 2 * public_transport=platform neben der Straße.

Dann kann jede public_transport=platform separat mit Attributen versehen werden: shelter=no, wenn auf dieser Straßenseite kein Häuschen steht.

‘route_ref’ = ‘210;211’ (z.B.) an stop_position und platform kann die hier haltenden Busse identifizieren

‘route_ref’, wenn gesetzt, muss dann aber alle hier haltenden Busse enthalten, auch die, die eine (PTv2-)Relation haben (wenn schon, denn schon: wenn gesetzt, dann korrekt und vollständig)

Problematisch bei gemeinsamer stop_position, wenn einer der Busse hier nur in einer Richtung hält

Wo man das highway=bus_stop hinbappt bleibt hier unbeantwortet

Das meinte ich ja: Wenn die Haltestellen an einer kleinen 3-4 m breiten Straße mit kaum Verkehr stehen, dann ist das Wartehäuschen ja für beide Haltestellen gedacht.

Das jemand auch das Buswartehäuschen auf der gegeüberliegenden Straßenseite nutzen könnte, ist für mich kein Grund, es auf beiden Seiten mit zu erfassen. Denn auf der einen Straßenseite gibt es eben kein Wartehäuschen. Daher auf der einen Seite shelter=no.

… und zwar an den Stellen, an denen die Haltestellenschilder stehen.

Ich erfasse Wartehäuschen in der Regel seperat zu public_transport=platform mit als Umrissfläche (alternativ als Punkt) mit amenity=shelter und shelter_type=public_transport - dann kann man einer detaillierten Kartenansicht auch die genaue Lage des Wartehäuschens entnehmen bzw. auf einen Blick sehen, dass es auf der gegenüberliegenden Straßenseite ein Wartehäuschen gibt. Ist aber auch eine nützliche Inforamtion für andere Fußgänger… die dann sehen, wo sie sich bei einem Wolkenbruch unterstellen können (meines Wissens ist es nicht vorgeschrieben, eine Busfahrkarte zu haben, um sich in einem Buswartehäuschen unterzustellen).

Wir erfassen doch nur Objekte, die wirklich existieren. Und auf der einen Seite gibt es ein Wartehäuschen, auf der anderen Seite eben nicht.

… und wenn dann just in dem Moment, wo der Bus kommt, doch Autos vorbeikommen, so dass man nicht rüberkommt, verpasst man den Bus. Auch würde der Bus gar nicht halten, wenn man auf der falschen Seite steht, da der Fahrer denken wird, dass man in die andere Richtung will. :smiley:

Ich stelle mir vor ich stehe an der Haltestelle und direkt vor mir steht ein Wartehäuschen und OSM* sagt mir: Diese Haltestelle hat kein Wartehäuschen. Hmm…

*) korrekt: eine auf OSM-Daten basierende Anwendung

Ja, das halte ich auch für sinnvoll.

Stimmt ja formal auch, diese Wartestelle hat kein Wartehäuschen, aber die gegenüberliegende hat eins und es steht mir frei, diese zu nutzen.

Mag ein wenig pingelig von mir gedacht sein. Aber mal umgekehrt: Was wären den die verifizierbaren Kriterien, aber wann ein Wartehäuschen beiden Haltestellen zuzuordnen ist. Du schreibst ja selber, dass du dies nur bei schmalen, verkehrsarmen Straßen so siehst.

Und woher weißt Du, dass dieses Wartehäuschen nur einer Haltestelle (Fahrtrichtung) zugeordnet ist? Nur weil eine Straße dazwischen verläuft? Ist das so definiert? Hier im ländlichen Raum habe ich ehrlich gesagt noch nie gesehen, dass zwei Wartehäuschen gegenüber stehen. Und ich vermute ganz stark, dass bei der Planung das Wartehäuschen für beide Fahrtrichtungen vorgesehen wurde. Die können das Ding schlecht mitten auf die Straße stellen, damit das ersichtlich wird.

Dein Edit hat sich mit meiner Antwort überschnitten.

Am besten wir beschränken uns auf das, was OTG verifizierbar ist: Dort sind zwei Haltestellen (Wartebereiche) und dort steht ein Wartehäuschen. Sprich separat erfassen und nicht einer Haltestelle zuordnen.

ist mir egal wem es zugeordnet ist, entweder hat die Haltestelle ein Wartehäuschen an der Haltestelle oder nicht. Kann ja gut sein dass die Fahrgäste bei Regen und Schnee anderweitig Unterstand suchen wenn es an der Haltestelle nichts gibt, und dass das um Geld zu sparen auch so geplant wird, aber zur Bushaltestelle gehören Bauten auf der anderen Straßenseite für mich klar nicht.

“Soll ich Dich zum Bus bringen? Es regnet?”
“Ja, bitte! Ich such mal eben die Bushaltestelle raus.”
“OK.”
“Ach, die ist ja nur 800m entfernt. Mist, die hat aber keinen überdachten Wartebereich. Hmm. Dann fahr mich bitte ins nächste Dorf. Die hat ein Wartehäuschen.”

Entscheidend ist doch die Information, ob es ein Wartehäuschen in der unmittelbaren Nähe gibt.

eigentlich will man einen Unterstand, ob das ein Wartehäuschen ist oder eine Brücke oder ein Hausüberstand/Arkade/Balkon ist eher zweitrangig. Muss aber schon unmittelbar in der direkten Nähe sein, auf der anderen Straßenseite und versetzt ist praktisch schon zu weit, da riskiert man dass der Bus ohne einen weiterfährt…

Ich habe das Thema Wartehäuschen mal ausgegliedert: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=73013

Ich bin weiterhin dabei sukzessive die Haltestellen vor Ort zu überprüfen und einzutragen.

Eine weitere Frage habe ich: Die Haltestellen vom Bürgerbus haben neben Haltestellennamen auch Haltestellennummern. Wie kann ich diese erfassen?

Bei den gemischten Haltestellen habe ich noch das Problem, dass die Haltestellennamen von der Verkehrsgemeinschaft den Ortsnamen als Namensbestandteil haben während die Haltestellennamen vom Bürgerbus ohne Stadtteil/Ortsname sind. Ich habe mich dazu entschieden in so einen Fall als name den Haltestellen von der Verkehrsgemeinschaft zu übernehmen (also mit Ortsname). Ich könnte auch bei den anderen Haltestellen vom BB den jeweiligen Ortsnamen ergänzen.

Bzgl. Haltestellennummern: ref halt (und manchmal nicht nur eine). In Japan ist das bei z.B. Bahnhaltepunkten ganz normal.

Das war auch meine erste Idee, aber das Wiki verstehe ich so, dass ref für Gleis/Plattform-Nummern vorgesehen ist. Sprich, wenn eine Haltestelle mehre Bussteige hat, die dann jeweils eine eigne Nummer oder anderes Kennzeichen hat.

Der ref tag bezieht sich immer auf das Objekt das ihn trägt, bei Gleisnummern wäre das das Gleis.
Hier ist es üblich, die Nummern von Bushaltestellen als ref zu taggen, z.B. https://www.openstreetmap.org/node/1671721493