Schwerpunkt der Woche

Ich werde für mein OSM-Hobby Telegram definitiv nicht nutzen.

  1. Ich tue mich sowieso schwer mit der Zersplitterung der Kommunikation in diverse Kanäle und habe für mich entschieden, dass für mich die zentrale Kommunikationsplattform dieses Forum ist. Ein Forum kann sauber nach Themen strukturiert werden und bietet eine vernünftige Suchfunktion. Das alles bieten mir Messenger nicht. Auch mit Mailinglisten tue ich mich schwer, Diskussionen per Mail würden meinen E-Mail-Eingang überfluten.
  2. Ich versuche gerade, meine Whats-App-Kommunikation weitgehend zu reduzieren, weil WhatsApp einfach zu viel Begehren zeigt, meine Chats (für Werbezwecke) auszuwerten. Daher habe ich meine Messenger-Kommunikation wo immer möglich auf Signal verlagert. Da ich in Telegram keine Alternative zu WhatsApp sehe (Begründung: Telegram behauptet zwar, dass es die Chats nicht auswertet, macht aber ein großes Geheimnis darum, wer hinter Telegram finanziell steht und aus welchem Interesse und was tatsächlich mit den Daten passiert.), werde ich bestimmt nun nicht Telegramm meine Diskussionen im Rahmen meines OSM-Forums anvertrauen. Bei Signal wäre das von der Sicherheit her anders. Dort ist transparent, was bei Telegram großes Geheimnis ist - so jedenfalls habe ich das aus diversen Fachbeiträgen zu Messengern entnommen.

Warum solltest du auch? Das steht doch gar nicht zur Diskussion. Es gibt genug OSM-Kanäle, niemand muss alle oder überhaupt einen davon nutzen. Irgendwie ist die Diskussion mittlerweile sehr weit vom Thema entfernt.

Vielleicht möchte Galbinus auch an den Abstimmungen zur Wochenaufgabe ohne einen intransparenten Dienst Dritter nutzen zu müssen teilnehmen?

Ich wollte meine grundsätzlichen und allgemeinen Überlegungen beitragen, weil diese vielleicht auch hilfreich bei der Frage sein könnten, ob man einen intransparenten Dienst wie Telegram für OSM nutzen will.
Die Frage, ob ich an den Abstimmungen zur Wochenaufgabe teilnehmen will, habe ich mir allerdings bislang nicht gestellt.
Insofern ist der Einwand von scai berechtigt.

Nein, Dein Beitrag ist nicht offtopic. OSM-Beitragende werden von der Abstimmung ausgeschlossen, wenn Sie nicht bereit sind Telegram zu nutzen. Und die von Dir aufgeführten Gründe gegen Telegram sind absolut aus OSM-Sicht berechtigt und bieten meiner Meinung nach ausreichend Anlass die Abstimmung zu verlagern.

Übrigens schreibe ich das als langjähriger Telegram-User und Mitglied von zwei OSM-Telegram-Gruppen.

Schon richtig. Aber es ist eine Abstimmung der Telegram-Gruppe OSM D-A-CH für den Schwerpunkt der Woche der Telegram-Gruppe OSM D-A-CH. Von daher verstehe ich das Problem nicht.

Hier wird aber aktuell niemand ausgeschlossen. Genauso wenig wie irgendjemand ausgeschlossen wird wenn ich mich mit meinen Freunden darüber abstimme welchen Film meine Freunde und ich zusammen schauen wollen. Das ist eine interne Abstimmung für ein internes Projekt.

Wie schon früher erwähnt, eine plattformübergreifende Abstimmungsmöglichkeit ist wünschenswert. Vielleicht finden wir hier ja eine Möglichkeit, wie sich diese realisieren lässt.

Dann überlassen wir die Bearbeitung des Schwerpunkts der Woche auch dieser Gruppe.

Vielleicht sollte sich die Telegram-Gruppe OSM D-A-CH aber auch einen anderen Platz als das openstreetmap-Wiki für die
Organisation der Arbeit suchen.

Warum? Also auf anderen Seiten im Wiki wird auch lokale Arbeit dokumentiert (mache ich z.B. auf Landkreis-Einträgen) Warum sollte das denn nicht ok sein? Dafür ist doch das Wiki da, um zu dokumentieren, was mit OSM so passiert.
Aber ja, ich würde mich freuen, wenn man ein Plenum findet, dass den Anforderungen gerecht wird und nicht auf Drittanbieter zurückgreifen müsste. Könnte ja z.B. ein Matrix-Chatsystem sein…

Warum? Können sie doch gerne weiter dort machen, schließlich handelt es sich nach wie vor um einen Teil der OSM-Community. Nur sollte vermutlich der Titel angepasst werden, der aktuell nur “Schwerpunkt der Woche” heißt und damit missverständlich ist.

Von dieser Trotzreaktion halte ich nichts. Stattdessen würde ich es gut finden, wenn wir uns überlegen, wie man den Schwerpunkt der Woche und die Abstimmung hierfür einer größeren Anzahl Beitragenden zugänglich macht. Z.B. durch Abstimmung im Wiki wie es bei Proposals üblich ist.

Sehr gerne, aber die Pro-Telegram Vertreter haben sich keinem der schon gemachten Vorschläge gegenüber positiv gezeigt.

Ich fände es cool wenn man die ganzen Kanäle verbindet. Also IRC <-> Matrix <-> Telegram
Technisch ist das möglich und es gibt bereits bestehende Brücken:
https://matrix.org/docs/projects/bridge/mautrix-telegram
https://github.com/42wim/matterbridge

Das muss sich doch nicht alles gegenseitig ausschließen.
Ich kann verstehen, dass man mit Telegram nicht noch eine weitere proprietäre Plattform nutzen möchte, aber für alle die, die es nutzen, ist das ein toller Ort, wo man auch über OSM reden kann.

Mein größtes Problem mit solcher externer Kommunikation ist die fehlende Transparenz und vor allem das fehlende Archiv, um die Diskussion und das Ergebnis nachzuvollziehen. Auch sollte im Namen der Gruppen deutlich gemacht werden, dass dies keine "offizielle Kommunikationskanäle` sind, sondern private Gruppen zum Thema OSM.

Sehe es zwar kritisch, dass hier mit Benutzbarkeit und Gewohnheit, Sicherheitsaspekte und Privatsphäre unter den Tisch gekehrt werden und denke nicht erst seit Snowden sollte das Thema doch bekannt sein. Dass sich darum leider so wenige Menschen kümmern ist schade und bei OSM als “freier” Geodatenbank hätte ich mir einen kritischer Umgang mit diesem Thema gewünscht.

Dem ist nichts hinzuzufügen

+10²

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Passend hierzu: Youtube: FOSSGIS 2018 - “Ich weiß was Du letzten Sommer gemappt hast!” - Datenspuren im OpenStreetMap Projekt

Gibt es dieses Video auch ohne Goggle-Scripte? Eventuell auf der FOSSGIS-Seite?

Wozu gibt es denn die Möglichkeit mehrere Accounts zu haben. Da ich mich immer an dem lokalen Mappingstil halte, wird es auch schwerer meine Accounts einer Person zuzuordnen. Allerdings gebe ich Dir Recht, dass ich allein durch das Beitragen bei OSM schon vile Spuren hinterlasse, wobei ich mich damit nicht nur auf die Datenbank als solche beziehe, sondern auch auf das Wiki, dieses Forum und bei mir z.B. die JOSM-Homepage.

Klar: media.ccc.de: “Ich weiß was Du letzten Sommer gemappt hast!” - Datenspuren im OpenStreetMap Projekt

Erster Treffer des Videotitels bei DuckDuckGo. :wink:

Wenn man schon einen Fremdanbieter für die Kommunikations nutzt, würde meines Erachtens Signal weit besser zum OSM-Gedanken passen als andere Messengerdienste wie WhatsApp oder Telegram.
Signal wird auf Spendenbasis über eine Stiftung finanziert und ist quelloffen.
vgl. https://de.wikipedia.org/wiki/Signal_(Messenger)
Das könnte meines Erachtens sicherheitsbewusste Mapper eher davon überzeugen, sich einer solchen Messenger-Gruppe anzuschließen - sofern dies gewünscht wird. Aber natürlich steht es jedem frei, WhatsApp, Telegram oder sonstwas zu nutzen, um miteinander über OSM zu kommunizieren.

@all

Die Wiki-Seite zum Schwerpunkt der Woche wurde angepasst und User kmpoppe hat eine neue Abstimmungswebseite programmiert. Eine Anmeldung ist über OAuth mittels OSM-Benutzernamen nun für jeden möglich und kann somit ab heute 12:00 Uhr für die Wahl der kommenden Wochenaufgabe genutzt werden.

Viel Spaß bei der Abstimmung und insbesondere bei der Beteiligung im Rahmen der nächsten gewählten Aufgabe!

P.S. Zur Abstimmung stehen aktuell:

  • Bücherbus-Haltestellen hinzufügen
  • Berufskammer ergänzen
  • Biergarten oder Sitzgelegenheit
  • Dialysestation hinzufügen

Weitere Ideen für zukünftige Aufgaben bitte auf der Wikiseite im Abschnitt „Schwerpunktideendepot“ ergänzen!

Super, vielen Dank an kmpoppe für seine Arbeit!