You are not logged in.

#1 2021-04-08 13:46:47

grelus
Member
Registered: 2013-09-15
Posts: 158

Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Mam wątpliwości jak tagować przypadki w których na drogach lokalnych z np. bruku są pasy rowerowe asfaltowe. Np.

https://www.mapillary.com/map/im/XvFKSELOowmz6V0XKlXZHE

otagowałem w poniższy sposób za pomocą

cycleway:surface=asphalt

https://www.openstreetmap.org/way/51851 … 80/14.4548

jednak routingi rowerowe niestety nie widzą tego tagowania i podają nawierzchnię szlaku jako bruk :-/
jakieś rady?

Offline

#2 2021-04-08 15:51:54

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 136

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Pozostaje wrysować DDR osobną linią.

Offline

#3 2021-04-08 18:40:00

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,183

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Może trzeba jeszcze kilka dni poczekać aż się zaktualizują?

Czy samochód też jedzie kołami po tym? Jeśli tak to surface=asphalt surface:middle=unhewn_cobblestone byłoby do obrony....

grelus wrote:

jakieś rady?

Poprosić autorów tych narzędzi o wspieranie tego tagu? Nie zawsze pomaga, ale w mojej ocenie spora część moich zgłoszeń tego typu jest realizowana (w ekosystemie OSM jest dużo lepiej niż generalna średnia).

Zaimplementować to wsparcie i PR wysłać?

VA00 wrote:

Pozostaje wrysować DDR osobną linią.

To byłoby błędne i mylące tagowanie pod render, to nie jest osobny DDR.

Last edited by Mateusz Konieczny (2021-04-08 18:42:59)

Offline

#4 2021-04-08 20:43:24

grelus
Member
Registered: 2013-09-15
Posts: 158

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Tak, paski są specjalnie tak rozsunięte, aby samochód choć jedną stroną musiał jechać po bruku. Takie uspokojenie ruchu.
Jest to specjalnie zaprojektowane aby "urowerowić" ten odcinek. Stąd bardziej mnie interesuje żeby nawierzchnia 'rowerowa' była rozpoznawana przez nawigacje. Szczególnie w tym układzie gdzie jest to bruk/asfalt bo jak wiadomo dla rowerzysty bruk to zło big_smile


Jakoś dotarłem na Githubie i zrobiłem zgłoszenie. Poczekajmy na rozwój wydarzeń:
https://github.com/GIScience/openroutes … issues/895

Offline

#5 2021-04-10 07:41:16

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 136

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Mateusz Konieczny wrote:
VA00 wrote:

Pozostaje wrysować DDR osobną linią.

To byłoby błędne i mylące tagowanie pod render, to nie jest osobny DDR.

Jak już, to tagowanie pod nawigację. Żadna kombinacja standardowych tagów OSM nie sprawi,
że droga stanie się preferowaną dla rowerów, i unikaną przez samochody. A ewidentnie taka jest intencja tego projektu.

Offline

#6 2021-04-10 20:45:34

grelus
Member
Registered: 2013-09-15
Posts: 158

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

wrysowywanie tego układu osobną linią było by wypaczeniem. Mamy tu wspólną jezdnię dla samochodów i rowerzystów, a ktoś mógłby wywnioskować że są tam osobne DDR i się srogo zdziwić na miejscu.

Offline

#7 2021-04-13 09:43:19

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 136

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

A teraz uzna, że są to kocie łby i w ogóle nie pojedzie. Mam podobny dylemat z drogami polnymi, gdzie z punktu widzenia samochodu są ogromne dziury i błoto, ale rowery mają obok ujeżdżoną wygodną ścieżkę szerokości 0.5 metra.

Offline

#8 2021-04-18 08:39:38

VA00
Member
Registered: 2017-08-06
Posts: 136

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Kolejny tego rodzaju przykład: https://www.openstreetmap.org/way/298771247
Nawigacja rowerowa może uznać, że DDR jest z kostki. A nie można odwrócić priorytetów np:
footway:surface=paving_stones
surface=asphalt

Na wiki proponują podobnie.

Offline

#9 2021-04-18 13:17:06

grelus
Member
Registered: 2013-09-15
Posts: 158

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

W momencie gdy tego typu tagowanie stanie się wystarczająco popularne zostanie uwzględnione w algorytmach.
Jeżeli zaczniemy obchodzić prawidłowe i określone na wiki tagowanie poprzez stosowanie kruczków i sposobików, to nigdy to prawidłowe się nie spopularyzuje.

Różnica między paving-stones (polbruk) a asfaltem nie jest tak istotna jak to jest z kocimi łbami :-) To samo jeżeli chodzi o ciąg pieszo rowerowy, a w pierwszym przypadku nie są to nawet pasy rowerowe i nijak nie powinno się ich tagować jako droga rowerowa.

Offline

#10 2021-04-18 13:17:55

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 794

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

VA00 wrote:

A nie można odwrócić priorytetów np:
footway:surface=paving_stones
surface=asphalt

Możesz tak zrobić. Nawigacja rowerowa, tj. nawierzchnia na ścieżce rowerowej jest ważniejsza niż ta dla pieszych.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key … %3Asurface

Offline

#11 2021-04-18 16:26:10

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 2,183

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Powiedziałbym że tam surface=paved powinno być...

surface=asphalt to trochę błędne mapowanie pod render/router

ale cycleway:surface=asphalt też powinno być

Offline

#12 2021-04-21 19:50:48

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 151

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Ja mam w sumie podobne pytanie, więc zapytam tutaj.

Jak mapować ozdobne powierzchnie? Chodzi mi o coś w stylu Rynku i okolic we Wrocławiu. Chodniki potrafią mieć kilka różnych powierzchni na tym samym odcinku i nie wiem, jak się za to zabrać.
Chodzi o sytuacje typu:
wzdłuż chodnika idzie kostka brukowa na szerokość ok 2 kostek, w środku są płaskie płyty chodnikowe.
W innych miejscach są ułożone kwadraty z jednego rodzaju płyt, a w środku jest inny typ płyt.

Offline

#13 2021-04-21 22:18:05

Rogoyski
Member
Registered: 2014-12-15
Posts: 219

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Akurat kostka brukowa i płyty chodnikowe to i tak ta sama wartość. W Polsce by pewnie nikt na to nie wpadł.

Offline

#14 2021-04-21 23:03:52

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 151

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Przepraszam. Pomieszały mi się pojęcia
Chodziło mi o kamień brukowy
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:surface%3Dsett

i płyty betonowe/płyty chodnikowe (czy jak to się nazywa).
Zerknij sobie np na skrzyżowanie świdnickiej i Kazimierz wielkiego na orto z 2018, lub na Oławska.
Zobaczysz, że są tam różne typy nawierzchni.

Offline

#15 2021-04-22 20:02:14

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 207

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Na tag_info widzę, że istnieją tagi mixed, a także, że istnieje możliwość łączenia powierzchni średnikami, np. asphalt;sand. Może da się załatwić, którym w tych tagów?

Last edited by Yunkers (2021-04-22 20:11:22)

Offline

#16 2021-04-22 20:42:41

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 151

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Yunkers wrote:

Na tag_info widzę, że istnieją tagi mixed, a także, że istnieje możliwość łączenia powierzchni średnikami, np. asphalt;sand. Może da się załatwić, którym w tych tagów?

Niezbyt wiele razy użyto tego tagu, ale w tego typu przypadkach, to chyba najlepsze rozwiązanie

Dzięki

Last edited by pawlosck (2021-04-22 20:42:54)

Offline

#17 2021-04-22 21:13:31

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 794

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

pawlosck wrote:

Jak mapować ozdobne powierzchnie? Chodzi mi o coś w stylu Rynku i okolic we Wrocławiu

Na OSM drogę rysujemy jako linię o grubości 1, bez względu na jej szerokość, tj. czy jest tam 1 czy 12 pasów. Deptak na wrocławskim Rynku też jest zaznaczony jako jedna linia - nie można więc dodać różnych nawierzchni, bo jest jeden obiekt który odzworowuje całą szerokość deptaka. Można dać tylko surface=paved.

Offline

#18 2021-04-22 21:17:51

pawlosck
Member
Registered: 2016-06-05
Posts: 151

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Ok, ale co w sytuacji, gdy czesc drogi jest z plyty chodnikowej, a przez taki chodnik przecina kamien brukowy? Sa takie miejsca w okolicy rynku. Ciezko mi teraz podac konkretne miejsca, ale widziałem takie miejsca.

Offline

#19 2021-04-23 06:25:59

Marek-M
Member
From: [PL] Banino
Registered: 2017-01-24
Posts: 226

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

Chyba nie ma sensu aż tak wiernie odwzorowywać nawierzchni, bo do niczego do nie będzie przydatne a tylko zaciemnia całą mapę i utrudnia późniejsze edycje. Wystarczające powinno być podanie przeważającej nawierzchni na tej drodze lub uogólnić to do surface=paved. Jeżeli różne nawierzchnie mają po kilka-kilkanaście metrów,  to można je rozbijać ale pojedyncze paski stanowiące wzorek na deptaku są zbędne.


Marek-M

Offline

#20 2021-04-23 14:21:27

mikmach
Member
Registered: 2021-04-01
Posts: 14

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

@Marek-M

Nie do końca się zgodzę. Jeśli podajemy tylko jeden typ nawierzchni powinien być podany ten najmniej korzystny dla użytkownika. W tym wypadku kocie łby - tak by rowerzysta, czy osoba na wózku znały najgorszy scenariusz.

Offline

#21 2021-04-23 18:53:19

grelus
Member
Registered: 2013-09-15
Posts: 158

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

moim zdaniem jeżeli przebruki pełnią rolę tylko ozdobną, i np. można sensownie je ominąćpo nawierzchni z płyt bo są tylko niewielkimi elementami to dałbym paving_stones. To samo jeżeli jednak jest tego bruku dużo i trudno go ominąć to dawałbym bruk. Np. tu w Szczecinie jest taki deptak:

https://www.mapillary.com/map/im/p3RmeDEBRAfcZ1IDgV8-NA

Poza sezonem jak jest pusto można go rowerem pokonać po pasku równiutkich płyt, ale tagowanie jest jako unhewn_cobblestone i myślę, że słusznie big_smile

Offline

#22 2021-04-23 20:23:48

Rogoyski
Member
Registered: 2014-12-15
Posts: 219

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

unhewn_cobblestone to kocie łby. Tu mamy bruk, czyli sett.

Offline

#23 2021-05-06 00:52:18

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 2,031

Re: Tagowanie niestandardowych układów nawierzchni jezdni

pawlosck wrote:

Ja mam w sumie podobne pytanie, więc zapytam tutaj.

Jak mapować ozdobne powierzchnie? Chodzi mi o coś w stylu Rynku i okolic we Wrocławiu. Chodniki potrafią mieć kilka różnych powierzchni na tym samym odcinku i nie wiem, jak się za to zabrać.

Powierzchnie mapuje się poprzez area=yes + highway=* lub area:highway=* smile

Offline

Board footer

Powered by FluxBB