You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#4651 2021-01-29 08:25:54

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 780
Website

Re: Вопросы по JOSM

pfg21 wrote:

Самый большой минус няк в том что он единственный и безальтернативен

Ну я вчера сутрировал, канешн, есть и непреодолимые преграды:
1. В OSM ровно то, что ты видишь в редакторе, то и попадает на стандартный стиль (кроме тех фич, что он в принципе не рендерит) и везде. А в НЯК даже если ты тщательно вылизал карту, причесал все пои (а у Яндекса организациями считается добрая половина map features, вплоть до мусорных баков) - то потом часть пропадёт, часть съедет, у части поменяется название на рекламное или капслок, что-то Яндекс добавит от себя - и в итоге результат на большой карте совершенно не соответствует тому, что в НЯК, и это уже не изменить.
2. Ориентация на мелкий бизнес сильно заметна - сравниваем раз и два. Завода Россетей нет, ПС включена в филиал МОЭСКа, но зато мелких частников, арендующих склады в промзоне - целая россыпь, и неизвестно, насколько это актуально. Вряд ли Яндекс еженедельно посылает курьеров фоткать таблички в гаражах.
3. Ну и то, что Яндекс в принципе не разрешает рисовать - ВПП, военку и прочее. Пока ты со своими интересами вписываешься в их правила, то ok (хотя не факт, что всё это покажут на Яндекс.Картах). Не вписываешься - так хоть тресни, упрашивая поддержку что-то изменить.
4. Есть откровенная отсебятина - например, откуда взялись вот эти кварталы в АТД Дзержинска, вообще непонятно. В Генплане их нет, ни в каких официальных документах нет, и вообще поиск "Дзержинск, N-й квартал" только ссылки на Яндекс.Карты и выдаёт.

literan wrote:

Или довольствуются видом обычных зданий в Яндекс.картах?

Там на масштабах >19 их видно: https://yandex.ru/maps/47/nizhny-novgor … 17&z=19.08 . Но в таком формате ценности никакой, более того, их Справочник почти всю эту инженерию пометил как "Больше не работает" (если покликать), хотя кое-где вон даже фотки добавили. Что и обидно - рисуй пользователи это у нас, так этими данными в принципе можно было бы для чего-то пользоваться. А Яндекс может в любой момент сказать, что это нам для бизнеса не нужно, только место в базе занимает и сотрудникам работы по модерации задаёт, так что всё сносим.

Ну и то что площадные лендюзы у них не подписаны - тоже большой минус. Завод может занимать пол-района, но точка с названием появится только тогда, когда дозумишься до уровня отдельных зданий, наравне с окрестными пивнушками.

Last edited by AnakinNN (2021-01-29 08:38:03)

Offline

#4652 2021-01-29 08:29:39

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,909
Website

Re: Вопросы по JOSM

AnakinNN wrote:

Там на масштабах >19 их видно: https://yandex.ru/maps/47/nizhny-novgor … 17&z=19.08 .

аа, не замечал. То есть здесь они osm.org тоже обскакали)

Offline

#4653 2021-01-29 08:34:09

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 780
Website

Re: Вопросы по JOSM

literan wrote:

аа, не замечал. То есть здесь они osm.org тоже обскакали)

Ну если говорить о стиле, то да)

Вообще забавно - похоже, карты и справочник относятся к разным департаментам внутри Яндекса, поэтому идёт постоянная борьба данных, нестыковки и перетаскивание каната. Причём справочник, похоже, "главнее", ибо крутит и меняет данные няк, как хочет, а 90% фидбэка пользователей с порога разворачивает.

Last edited by AnakinNN (2021-01-29 08:40:02)

Offline

#4654 2021-02-10 18:32:44

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Вопросы по JOSM

vonrockos wrote:

Теги неконсистенты, тот же landuse=grass это совсем не землепользование.

Справедливое замечание, как и все остальные моменты. Моё высказывание касалось лишь разграничения в обозначении древесной растительности и территорий лесохозяйств. Таким образом, полностью согласен (и ранее выступал «за» в подобных обсуждениях), что более системная организация схем обозначения объектов могла бы минимизировать подобные казусы и несуразности (сводя и абстрактную логику, и чисто интуитивное восприятие, учитывая, что теги всё ещё присваивают люди).

Offline

#4655 2021-02-11 08:33:52

Bwr57
Member
From: Екатеринбург, Россия
Registered: 2013-01-05
Posts: 126

Re: Вопросы по JOSM

vonrockos wrote:

Теги неконсистенты, тот же landuse=grass это совсем не землепользование.

А что это тогда? landuse=grass, согласно вики, это участок земли, где согласно замыслу/пофигизму людей может/должна расти трава. А не деревья и не дома и не цеха. Т.е. это газон, лужайка, поляна, в ряде случаев, заросший травой пустырь. Но в любом случае используется эта земля именно так. Я так понимаю, предназначалась для тэгирования на микроуровне. Скажем у нас ЖБИ во времена моей юности между соседними домами были пустыри шириной метров 300 заросшие травой. Можно конечно обвести весь микрорайон и  повесить landuse=residental, ибо лениво, а можно так пометить только дворы, а между ними landuse=grass, ибо красиво и соответствует истине. Но это трудозатратно sad

Offline

#4656 2021-02-12 02:37:32

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Вопросы по JOSM

Bwr57 wrote:

А что это тогда?

natural=grassland

А всё, что касается замыслов — managed=yes

Last edited by LLlypuk82 (2021-02-12 02:39:34)

Offline

#4657 2021-02-19 18:34:17

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 892

Re: Вопросы по JOSM

Как сделать ровную гексагональную сетку не от руки?

Offline

#4658 2021-02-19 18:41:55

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,270

Re: Вопросы по JOSM

1. написать скрипт в одном из плагинов джосма.
2. сгенерить в какой-либо подходящей программке и импортнуть в джосм.
3. сколхозить через 6 точечные круги.

Last edited by pfg21 (2021-02-19 18:42:32)

Offline

#4659 2021-02-19 18:44:16

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 892

Re: Вопросы по JOSM

я так и думал)

Offline

#4660 2021-02-20 10:38:33

Bwr57
Member
From: Екатеринбург, Россия
Registered: 2013-01-05
Posts: 126

Re: Вопросы по JOSM

LLlypuk82 wrote:
Bwr57 wrote:

А что это тогда?

natural=grassland

А всё, что касается замыслов — managed=yes

Кажется тут трудности перевода.
natural=glassland - это природный ландшафт. "Areas ... , excluding cultivated areas" (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … Dgrassland). Соответственно, natural=grassland - это "степь да степь кругом". Ну или луг между лесами. Когда едешь от Волгограда  до Краснодара там этот natural=grassland от горизонта до горизонта на протяжении километров двухста. И никакого использования не заметно. landuse - это использование территории человеком. landuse=grass - это использование площадки в качестве газона. Например, тщательно подстриженный и засаженный ровненькими рядами цветочков по краям газончик между мэрией и проезжей частью проспекта Ленина. Разница со степью есть, уверяю Вас. И она видна невооруженным взглядом. Проблема в том, что у клятых буржуинов порядка больше, а земли мало, поэтому в вики они четко разделяют природные (natural) и окультуренные (landuse, leisure, amenity) ландшафты, которые как бы исключают друг друга. Но для остального мира сделали это разными тегами, т.к. там использоваться может и природный ландшафт. Поэтому я вообще не вижу ни противоречий, ни избыточности. В России пространства больше, "порядка ж нет, как нет" (с), и, например, какой-нибудь лужок вдоль железной дороги может быть вполне природный до корешков порея, но местные частью используют его, как "луг". Т.е. для сенокоса и под пастбище, что видно по стогам и пасущимся коровам. Причем, год на год не приходится. В том году пасли и косили, в этом у них корова сдохла, а в следующем они может быть купят козу. так что natural=glassland + landuse=meadow + meadow=perpetual по мне так вполне точное описание. Ну а газоны и поля вполне могут зарасти до уровня natural=glassland, а то и natural=wood. А потом их снова подстригут и распашут. Вот только стеклотару сдадут и трактор купят smile Тоже может быть использовано двойное описание. Временно, конечно. лесозаготовки тоже, как правило, у нас в природных лесах, а не на "лесных фермах". Соответственно, natural=wood + landuse=forest так и просится. Места отдыха у нас за городом на 80 % "дикие", а не "места, где разрешено купание" smile И т.д. Честно говоря, не понимаю, почему тут "исключающее или", если во многих случаях это и "теплое", и "мягкое", а схема тэгирования это прекрасно поддерживает. А разработчики рендеров пусть в зависимости от назначения карты решают, что важнее отобразить.

Впрочем, это оффтоп. Сразу приношу извинения.

Offline

#4661 2021-02-25 15:53:57

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 827

Re: Вопросы по JOSM

Добрый вечер. Дернуло обновить Java. Следом пришлось обновить JOSM. Ну и:
- не устанавливается плагин poly: Версия 35640 - невозможно загрузить модуль 'poly', т.к. не найден основной класс 'poly.PolyPlugin'
Что надо сделать? Где взять этот основной класс? Не помню какой модуль ранее устанавливал для просмотра. Спасибо.

Offline

#4662 2021-02-25 16:19:42

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,270

Re: Вопросы по JOSM

удалить плагин, т.е. jar с соотвествующим именем из ~/.local/share/JOSM/plugins/ и поставить заново.

Offline

#4663 2021-02-25 17:42:52

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 827

Re: Вопросы по JOSM

pfg21 wrote:

удалить плагин, т.е. jar с соотвествующим именем из ~/.local/share/JOSM/plugins/ и поставить заново.

Виноват, не озвучил что в данном случае это Windows 10. Да не суть. Нашёл, удалил, после чего установилось без проблем! А я уже было скачал отдельно poly.jar, но дальше мысля не пошла. Спасибо!

Offline

#4664 2021-02-25 17:46:14

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,270

Re: Вопросы по JOSM

да все похоже, вин10 под руками нема smile

Offline

#4665 2021-10-03 23:49:10

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Вопросы по JOSM

В пресетах для landuse=quarry есть вкладка, определяющая ресурс, добываемый в карьере. Добычу свинца (lead) кто-то перевёл с опечаткой и получилось «свиней» big_smile

Offline

#4666 2021-10-04 05:13:56

fndoder
Member
Registered: 2011-07-17
Posts: 396

Re: Вопросы по JOSM

LLlypuk82 wrote:

В пресетах для landuse=quarry есть вкладка, определяющая ресурс, добываемый в карьере. Добычу свинца (lead) кто-то перевёл с опечаткой и получилось «свиней» big_smile

https://translations.launchpad.net/josm … +translate

Автор этого перевода известен.

Переводу скоро уже 11 лет исполнится.

И за 11 лет никто не заметил бага. А причина проста - локализацией никто не пользуется, нет смысла. Пользуются английским интерфейсом.

Можно, конечно, заслать предложение по изменению переводу, но какой смысл, если всё равно никому он не нужен (что как раз и подтверждает отсутствие баг-репортов).

Offline

#4667 2021-10-04 10:22:28

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 780
Website

Re: Вопросы по JOSM

fndoder wrote:

И за 11 лет никто не заметил бага. А причина проста - локализацией никто не пользуется, нет смысла. Пользуются английским интерфейсом.

Ну вот я пользуюсь русским интерфейсом в JOSM. Но вот встроенными заготовками - да, мало; быстрее получается вбить правильные теги в окне ручного добавления тегов, чем разбираться в заготовке, какое поле и галочка за какой тег отвечает.

Offline

#4668 2021-10-25 19:39:55

м1т
New Member
Registered: 2021-10-25
Posts: 1

Re: Вопросы по JOSM

Не работает JOSM. Один день поработал и всё. При окончании загрузки вылетает то что приведено на скрипшоте.
https://drive.google.com/file/d/1545Xpk … sp=sharing

Offline

#4669 2021-11-04 07:42:10

afnn
Member
From: Tomsk
Registered: 2009-08-23
Posts: 147

Re: Вопросы по JOSM

Куда-то делась возможность скачивать данные из overpass. Можно только скачать участок карты.

Offline

#4670 2021-11-04 07:55:43

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Вопросы по JOSM

afnn wrote:

Куда-то делась возможность скачивать данные из overpass. Можно только скачать участок карты.

В диалоговом окне «скачать» вверху есть три вкладки, откуда/как скачивать. Overpass на месте.

Offline

#4671 2021-11-04 17:54:54

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,367

Re: Вопросы по JOSM

afnn wrote:

Куда-то делась возможность

Может нужен продвинутый режим?

Offline

#4672 2021-11-05 16:30:27

afnn
Member
From: Tomsk
Registered: 2009-08-23
Posts: 147

Re: Вопросы по JOSM

Ёлки-палки, забыл про него. Спасибо большое!

Offline

#4673 2021-11-22 19:16:20

Alex Б
Member
From: Краснодарский край
Registered: 2019-10-25
Posts: 122

Re: Вопросы по JOSM

Есть костыль нарисовать правильный шестиугольник?

Offline

#4674 2021-11-22 20:12:04

Grass-snake
Member
From: Зеленоград, Химки, Москва
Registered: 2020-06-11
Posts: 407
Website

Re: Вопросы по JOSM

Alex Б wrote:

Есть костыль нарисовать правильный шестиугольник?

Я не знаю есть ли способ лучше, попробуй так: нарисуй любую замкнутую линию с 6 точками и нажми O (Инструменты → Выстроить точки по окружности). Единственное я не очень понял как задавать радиус этого многоугольника. Скорей всего вписанная окружность примерна равна расстоянию между двумя самыми дальними точками, но не очень понял.

Далее переходим в режим перемещения (S) и поворачивай, удерживая Ctrl + Shift.

Offline

#4675 2021-11-23 05:44:40

langoor
Member
Registered: 2013-02-03
Posts: 167

Re: Вопросы по JOSM

Alex Б wrote:

Есть костыль нарисовать правильный шестиугольник?

Плагин Command line инструмент Circle.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB