You are not logged in.

#4651 2021-01-29 08:25:54

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 686
Website

Re: Вопросы по JOSM

pfg21 wrote:

Самый большой минус няк в том что он единственный и безальтернативен

Ну я вчера сутрировал, канешн, есть и непреодолимые преграды:
1. В OSM ровно то, что ты видишь в редакторе, то и попадает на стандартный стиль (кроме тех фич, что он в принципе не рендерит) и везде. А в НЯК даже если ты тщательно вылизал карту, причесал все пои (а у Яндекса организациями считается добрая половина map features, вплоть до мусорных баков) - то потом часть пропадёт, часть съедет, у части поменяется название на рекламное или капслок, что-то Яндекс добавит от себя - и в итоге результат на большой карте совершенно не соответствует тому, что в НЯК, и это уже не изменить.
2. Ориентация на мелкий бизнес сильно заметна - сравниваем раз и два. Завода Россетей нет, ПС включена в филиал МОЭСКа, но зато мелких частников, арендующих склады в промзоне - целая россыпь, и неизвестно, насколько это актуально. Вряд ли Яндекс еженедельно посылает курьеров фоткать таблички в гаражах.
3. Ну и то, что Яндекс в принципе не разрешает рисовать - ВПП, военку и прочее. Пока ты со своими интересами вписываешься в их правила, то ok (хотя не факт, что всё это покажут на Яндекс.Картах). Не вписываешься - так хоть тресни, упрашивая поддержку что-то изменить.
4. Есть откровенная отсебятина - например, откуда взялись вот эти кварталы в АТД Дзержинска, вообще непонятно. В Генплане их нет, ни в каких официальных документах нет, и вообще поиск "Дзержинск, N-й квартал" только ссылки на Яндекс.Карты и выдаёт.

literan wrote:

Или довольствуются видом обычных зданий в Яндекс.картах?

Там на масштабах >19 их видно: https://yandex.ru/maps/47/nizhny-novgor … 17&z=19.08 . Но в таком формате ценности никакой, более того, их Справочник почти всю эту инженерию пометил как "Больше не работает" (если покликать), хотя кое-где вон даже фотки добавили. Что и обидно - рисуй пользователи это у нас, так этими данными в принципе можно было бы для чего-то пользоваться. А Яндекс может в любой момент сказать, что это нам для бизнеса не нужно, только место в базе занимает и сотрудникам работы по модерации задаёт, так что всё сносим.

Ну и то что площадные лендюзы у них не подписаны - тоже большой минус. Завод может занимать пол-района, но точка с названием появится только тогда, когда дозумишься до уровня отдельных зданий, наравне с окрестными пивнушками.

Last edited by AnakinNN (2021-01-29 08:38:03)

Offline

#4652 2021-01-29 08:29:39

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,480
Website

Re: Вопросы по JOSM

AnakinNN wrote:

Там на масштабах >19 их видно: https://yandex.ru/maps/47/nizhny-novgor … 17&z=19.08 .

аа, не замечал. То есть здесь они osm.org тоже обскакали)

Offline

#4653 2021-01-29 08:34:09

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 686
Website

Re: Вопросы по JOSM

literan wrote:

аа, не замечал. То есть здесь они osm.org тоже обскакали)

Ну если говорить о стиле, то да)

Вообще забавно - похоже, карты и справочник относятся к разным департаментам внутри Яндекса, поэтому идёт постоянная борьба данных, нестыковки и перетаскивание каната. Причём справочник, похоже, "главнее", ибо крутит и меняет данные няк, как хочет, а 90% фидбэка пользователей с порога разворачивает.

Last edited by AnakinNN (2021-01-29 08:40:02)

Offline

#4654 2021-02-10 18:32:44

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,480
Website

Re: Вопросы по JOSM

vonrockos wrote:

Теги неконсистенты, тот же landuse=grass это совсем не землепользование.

Справедливое замечание, как и все остальные моменты. Моё высказывание касалось лишь разграничения в обозначении древесной растительности и территорий лесохозяйств. Таким образом, полностью согласен (и ранее выступал «за» в подобных обсуждениях), что более системная организация схем обозначения объектов могла бы минимизировать подобные казусы и несуразности (сводя и абстрактную логику, и чисто интуитивное восприятие, учитывая, что теги всё ещё присваивают люди).

Offline

#4655 2021-02-11 08:33:52

Bwr57
Member
From: Екатеринбург, Россия
Registered: 2013-01-05
Posts: 122

Re: Вопросы по JOSM

vonrockos wrote:

Теги неконсистенты, тот же landuse=grass это совсем не землепользование.

А что это тогда? landuse=grass, согласно вики, это участок земли, где согласно замыслу/пофигизму людей может/должна расти трава. А не деревья и не дома и не цеха. Т.е. это газон, лужайка, поляна, в ряде случаев, заросший травой пустырь. Но в любом случае используется эта земля именно так. Я так понимаю, предназначалась для тэгирования на микроуровне. Скажем у нас ЖБИ во времена моей юности между соседними домами были пустыри шириной метров 300 заросшие травой. Можно конечно обвести весь микрорайон и  повесить landuse=residental, ибо лениво, а можно так пометить только дворы, а между ними landuse=grass, ибо красиво и соответствует истине. Но это трудозатратно sad

Offline

#4656 2021-02-12 02:37:32

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,480
Website

Re: Вопросы по JOSM

Bwr57 wrote:

А что это тогда?

natural=grassland

А всё, что касается замыслов — managed=yes

Last edited by LLlypuk82 (2021-02-12 02:39:34)

Offline

#4657 2021-02-19 18:34:17

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 463

Re: Вопросы по JOSM

Как сделать ровную гексагональную сетку не от руки?

Offline

#4658 2021-02-19 18:41:55

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,942

Re: Вопросы по JOSM

1. написать скрипт в одном из плагинов джосма.
2. сгенерить в какой-либо подходящей программке и импортнуть в джосм.
3. сколхозить через 6 точечные круги.

Last edited by pfg21 (2021-02-19 18:42:32)

Offline

#4659 2021-02-19 18:44:16

solenoid jam
Member
Registered: 2019-07-04
Posts: 463

Re: Вопросы по JOSM

я так и думал)

Offline

#4660 2021-02-20 10:38:33

Bwr57
Member
From: Екатеринбург, Россия
Registered: 2013-01-05
Posts: 122

Re: Вопросы по JOSM

LLlypuk82 wrote:
Bwr57 wrote:

А что это тогда?

natural=grassland

А всё, что касается замыслов — managed=yes

Кажется тут трудности перевода.
natural=glassland - это природный ландшафт. "Areas ... , excluding cultivated areas" (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … Dgrassland). Соответственно, natural=grassland - это "степь да степь кругом". Ну или луг между лесами. Когда едешь от Волгограда  до Краснодара там этот natural=grassland от горизонта до горизонта на протяжении километров двухста. И никакого использования не заметно. landuse - это использование территории человеком. landuse=grass - это использование площадки в качестве газона. Например, тщательно подстриженный и засаженный ровненькими рядами цветочков по краям газончик между мэрией и проезжей частью проспекта Ленина. Разница со степью есть, уверяю Вас. И она видна невооруженным взглядом. Проблема в том, что у клятых буржуинов порядка больше, а земли мало, поэтому в вики они четко разделяют природные (natural) и окультуренные (landuse, leisure, amenity) ландшафты, которые как бы исключают друг друга. Но для остального мира сделали это разными тегами, т.к. там использоваться может и природный ландшафт. Поэтому я вообще не вижу ни противоречий, ни избыточности. В России пространства больше, "порядка ж нет, как нет" (с), и, например, какой-нибудь лужок вдоль железной дороги может быть вполне природный до корешков порея, но местные частью используют его, как "луг". Т.е. для сенокоса и под пастбище, что видно по стогам и пасущимся коровам. Причем, год на год не приходится. В том году пасли и косили, в этом у них корова сдохла, а в следующем они может быть купят козу. так что natural=glassland + landuse=meadow + meadow=perpetual по мне так вполне точное описание. Ну а газоны и поля вполне могут зарасти до уровня natural=glassland, а то и natural=wood. А потом их снова подстригут и распашут. Вот только стеклотару сдадут и трактор купят smile Тоже может быть использовано двойное описание. Временно, конечно. лесозаготовки тоже, как правило, у нас в природных лесах, а не на "лесных фермах". Соответственно, natural=wood + landuse=forest так и просится. Места отдыха у нас за городом на 80 % "дикие", а не "места, где разрешено купание" smile И т.д. Честно говоря, не понимаю, почему тут "исключающее или", если во многих случаях это и "теплое", и "мягкое", а схема тэгирования это прекрасно поддерживает. А разработчики рендеров пусть в зависимости от назначения карты решают, что важнее отобразить.

Впрочем, это оффтоп. Сразу приношу извинения.

Offline

#4661 Yesterday 15:53:57

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 707

Re: Вопросы по JOSM

Добрый вечер. Дернуло обновить Java. Следом пришлось обновить JOSM. Ну и:
- не устанавливается плагин poly: Версия 35640 - невозможно загрузить модуль 'poly', т.к. не найден основной класс 'poly.PolyPlugin'
Что надо сделать? Где взять этот основной класс? Не помню какой модуль ранее устанавливал для просмотра. Спасибо.

Offline

#4662 Yesterday 16:19:42

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,942

Re: Вопросы по JOSM

удалить плагин, т.е. jar с соотвествующим именем из ~/.local/share/JOSM/plugins/ и поставить заново.

Offline

#4663 Yesterday 17:42:52

White_54
Member
From: 101 километр
Registered: 2014-07-16
Posts: 707

Re: Вопросы по JOSM

pfg21 wrote:

удалить плагин, т.е. jar с соотвествующим именем из ~/.local/share/JOSM/plugins/ и поставить заново.

Виноват, не озвучил что в данном случае это Windows 10. Да не суть. Нашёл, удалил, после чего установилось без проблем! А я уже было скачал отдельно poly.jar, но дальше мысля не пошла. Спасибо!

Offline

#4664 Yesterday 17:46:14

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,942

Re: Вопросы по JOSM

да все похоже, вин10 под руками нема smile

Offline

Board footer

Powered by FluxBB