Вопросы по JOSM

Самый большой минус няк в том что он единственный и безальтернативен :slight_smile:
Одна платформа, один интерфейс - “только один член” которым можно пользоваться.
На удобный для гор и походов гармин не поставишь :slight_smile: что либо другое вообще не светит…
так что отрисовка полевых условий там сильно страдает.

любопытно, а для чего они это отрисовывают, где они эти будки рассматривают? Или довольствуются видом обычных зданий в Яндекс.картах?

Ну я вчера сутрировал, канешн, есть и непреодолимые преграды:

  1. В OSM ровно то, что ты видишь в редакторе, то и попадает на стандартный стиль (кроме тех фич, что он в принципе не рендерит) и везде. А в НЯК даже если ты тщательно вылизал карту, причесал все пои (а у Яндекса организациями считается добрая половина map features, вплоть до мусорных баков) - то потом часть пропадёт, часть съедет, у части поменяется название на рекламное или капслок, что-то Яндекс добавит от себя - и в итоге результат на большой карте совершенно не соответствует тому, что в НЯК, и это уже не изменить.
  2. Ориентация на мелкий бизнес сильно заметна - сравниваем раз и два. Завода Россетей нет, ПС включена в филиал МОЭСКа, но зато мелких частников, арендующих склады в промзоне - целая россыпь, и неизвестно, насколько это актуально. Вряд ли Яндекс еженедельно посылает курьеров фоткать таблички в гаражах.
  3. Ну и то, что Яндекс в принципе не разрешает рисовать - ВПП, военку и прочее. Пока ты со своими интересами вписываешься в их правила, то ok (хотя не факт, что всё это покажут на Яндекс.Картах). Не вписываешься - так хоть тресни, упрашивая поддержку что-то изменить.
  4. Есть откровенная отсебятина - например, откуда взялись вот эти кварталы в АТД Дзержинска, вообще непонятно. В Генплане их нет, ни в каких официальных документах нет, и вообще поиск “Дзержинск, N-й квартал” только ссылки на Яндекс.Карты и выдаёт.

Там на масштабах >19 их видно: https://yandex.ru/maps/47/nizhny-novgorod/?ll=43.862663%2C56.243517&z=19.08 . Но в таком формате ценности никакой, более того, их Справочник почти всю эту инженерию пометил как “Больше не работает” (если покликать), хотя кое-где вон даже фотки добавили. Что и обидно - рисуй пользователи это у нас, так этими данными в принципе можно было бы для чего-то пользоваться. А Яндекс может в любой момент сказать, что это нам для бизнеса не нужно, только место в базе занимает и сотрудникам работы по модерации задаёт, так что всё сносим.

Ну и то что площадные лендюзы у них не подписаны - тоже большой минус. Завод может занимать пол-района, но точка с названием появится только тогда, когда дозумишься до уровня отдельных зданий, наравне с окрестными пивнушками.

аа, не замечал. То есть здесь они osm.org тоже обскакали)

Ну если говорить о стиле, то да)

Вообще забавно - похоже, карты и справочник относятся к разным департаментам внутри Яндекса, поэтому идёт постоянная борьба данных, нестыковки и перетаскивание каната. Причём справочник, похоже, “главнее”, ибо крутит и меняет данные няк, как хочет, а 90% фидбэка пользователей с порога разворачивает.

Справедливое замечание, как и все остальные моменты. Моё высказывание касалось лишь разграничения в обозначении древесной растительности и территорий лесохозяйств. Таким образом, полностью согласен (и ранее выступал «за» в подобных обсуждениях), что более системная организация схем обозначения объектов могла бы минимизировать подобные казусы и несуразности (сводя и абстрактную логику, и чисто интуитивное восприятие, учитывая, что теги всё ещё присваивают люди).

А что это тогда? landuse=grass, согласно вики, это участок земли, где согласно замыслу/пофигизму людей может/должна расти трава. А не деревья и не дома и не цеха. Т.е. это газон, лужайка, поляна, в ряде случаев, заросший травой пустырь. Но в любом случае используется эта земля именно так. Я так понимаю, предназначалась для тэгирования на микроуровне. Скажем у нас ЖБИ во времена моей юности между соседними домами были пустыри шириной метров 300 заросшие травой. Можно конечно обвести весь микрорайон и повесить landuse=residental, ибо лениво, а можно так пометить только дворы, а между ними landuse=grass, ибо красиво и соответствует истине. Но это трудозатратно :frowning:

natural=grassland

А всё, что касается замыслов — managed=yes

Как сделать ровную гексагональную сетку не от руки?

  1. написать скрипт в одном из плагинов джосма.
  2. сгенерить в какой-либо подходящей программке и импортнуть в джосм.
  3. сколхозить через 6 точечные круги.

я так и думал)

Кажется тут трудности перевода.
natural=glassland - это природный ландшафт. “Areas … , excluding cultivated areas” (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dgrassland). Соответственно, natural=grassland - это “степь да степь кругом”. Ну или луг между лесами. Когда едешь от Волгограда до Краснодара там этот natural=grassland от горизонта до горизонта на протяжении километров двухста. И никакого использования не заметно. landuse - это использование территории человеком. landuse=grass - это использование площадки в качестве газона. Например, тщательно подстриженный и засаженный ровненькими рядами цветочков по краям газончик между мэрией и проезжей частью проспекта Ленина. Разница со степью есть, уверяю Вас. И она видна невооруженным взглядом. Проблема в том, что у клятых буржуинов порядка больше, а земли мало, поэтому в вики они четко разделяют природные (natural) и окультуренные (landuse, leisure, amenity) ландшафты, которые как бы исключают друг друга. Но для остального мира сделали это разными тегами, т.к. там использоваться может и природный ландшафт. Поэтому я вообще не вижу ни противоречий, ни избыточности. В России пространства больше, “порядка ж нет, как нет” (с), и, например, какой-нибудь лужок вдоль железной дороги может быть вполне природный до корешков порея, но местные частью используют его, как “луг”. Т.е. для сенокоса и под пастбище, что видно по стогам и пасущимся коровам. Причем, год на год не приходится. В том году пасли и косили, в этом у них корова сдохла, а в следующем они может быть купят козу. так что natural=glassland + landuse=meadow + meadow=perpetual по мне так вполне точное описание. Ну а газоны и поля вполне могут зарасти до уровня natural=glassland, а то и natural=wood. А потом их снова подстригут и распашут. Вот только стеклотару сдадут и трактор купят :slight_smile: Тоже может быть использовано двойное описание. Временно, конечно. лесозаготовки тоже, как правило, у нас в природных лесах, а не на “лесных фермах”. Соответственно, natural=wood + landuse=forest так и просится. Места отдыха у нас за городом на 80 % “дикие”, а не “места, где разрешено купание” :slight_smile: И т.д. Честно говоря, не понимаю, почему тут “исключающее или”, если во многих случаях это и “теплое”, и “мягкое”, а схема тэгирования это прекрасно поддерживает. А разработчики рендеров пусть в зависимости от назначения карты решают, что важнее отобразить.

Впрочем, это оффтоп. Сразу приношу извинения.

Добрый вечер. Дернуло обновить Java. Следом пришлось обновить JOSM. Ну и:

  • не устанавливается плагин poly: Версия 35640 - невозможно загрузить модуль ‘poly’, т.к. не найден основной класс 'poly.PolyPlugin
    Что надо сделать? Где взять этот основной класс? Не помню какой модуль ранее устанавливал для просмотра. Спасибо.

удалить плагин, т.е. jar с соотвествующим именем из ~/.local/share/JOSM/plugins/ и поставить заново.

Виноват, не озвучил что в данном случае это Windows 10. Да не суть. Нашёл, удалил, после чего установилось без проблем! А я уже было скачал отдельно poly.jar, но дальше мысля не пошла. Спасибо!

да все похоже, вин10 под руками нема :slight_smile:

В пресетах для landuse=quarry есть вкладка, определяющая ресурс, добываемый в карьере. Добычу свинца (lead) кто-то перевёл с опечаткой и получилось «свиней» :smiley:

https://translations.launchpad.net/josm/trunk/+pots/josm/ru/7135/+translate

Автор этого перевода известен.

Переводу скоро уже 11 лет исполнится.

И за 11 лет никто не заметил бага. А причина проста - локализацией никто не пользуется, нет смысла. Пользуются английским интерфейсом.

Можно, конечно, заслать предложение по изменению переводу, но какой смысл, если всё равно никому он не нужен (что как раз и подтверждает отсутствие баг-репортов).

Ну вот я пользуюсь русским интерфейсом в JOSM. Но вот встроенными заготовками - да, мало; быстрее получается вбить правильные теги в окне ручного добавления тегов, чем разбираться в заготовке, какое поле и галочка за какой тег отвечает.

Не работает JOSM. Один день поработал и всё. При окончании загрузки вылетает то что приведено на скрипшоте.
https://drive.google.com/file/d/1545XpkL54xzqxe1EA6_1Tz_ZaNm9uzpY/view?usp=sharing