URGENTE: En curso votación de uso de la etiqueta name=* en México

Invito a toda la comunidad a tomar un momento de su tiempo para votar la propuesta sobre el etiquetado con name=* de vías en México.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Proposed_Mexico_tagging/

La fecha límite para votar es el 31 de ENERO DE 2021. POR LO QUE HAY QUE VOTAR YA!

Para votar debes en la sección VOTOS (al final) de la página, presionar la liga EDITAR CÓDIGO. E insertar tu votación en formato wiki de la siguiente forma.

Utiliza los códigos a continuación para votar, de acuerdo con tu decisión:

Concuerdo
{{Template:ES:Voto|si}} comentario --~~~~

No concuerdo
{{Template:ES:Voto|no}} comentario --~~~~

Me abstengo
{{Template:ES:Voto|abstencion}} comentario --~~~~

Nota: ~~~~ inserta automáticamente tu nombre de usuario y la fecha de hoy.

En lo particular esta propuesta intenta modificar lo ya anteriormente establecido para odónimos de vías en México, en la que recomendaba no usar el tipo de vía calle de los odónimos.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:M%C3%A9xico/Convenciones

Saludos,

mdelatorre.

No solo está esa propuesta, también está otra:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category_talk:ES:Directrices_de_etiquetado_mexicanas

Es mi propuesta, también pueden votarla.

Hola Irk_lLey. Mi opinión es que ya hay muchas propuestas para el mismo tema que se están votando. Creo que esto ya divide y complica la decisión. Propongo que solamente se use la propuesta del grupo de mapeadores de Kaart, al que no pertenezco, para votar y en la página de discusión de ésta; discutir lo que se opine a favor o en contra de lo que se tiene que modificar.

Dos propuestas me parecen muy pocas a mí, yo esperaba más. Te comento que lo acordado en la reunión virtual de diciembre es que se harían diferentes propuestas para actualizar la convención mexicana y que se elegiría por votación la que iba a sustituir la actual.

Hola a todos,

Todas las propuestas, que son 3, están listadas aquí en la wiki ligada más abajo.

Para quienes se enteran apenas del proceso:

Existe desde unos meses un debate sobre la congruencia y calidad de las normas actuales para el etiquetado de nombre de vías de comunicación en OpenStreetMap México, por lo cuál se ha discutido en el foro mexicano y se ha llevado a cabo una junta virtual en diciembre, donde se acordó un proceso de votación en este mes de enero.

A raíz de esto, 3 propuestas fueron redactadas, y están puestas a votación hasta el final del mes de enero.

Aquí encontrarán las ligas así como una documentación de la junta previa con sus acuerdos. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:M%C3%A9xico/Proyectos

Es muy importante para tener lineamientos muy claros y coherentes de cómo mapear este tipo de objeto, el lograr una
votación amplia de la comunidad sobre las tres propuestas. Les invitamos a tomar conocimiento de los elementos descritos, y participar activamente en la votación.
El modo para votar está descrito al final de cada propuesta.

Gracias a tod@s, muchos saludos!

A la fecha de hoy, estamos casi a una semana del fin de mes y solo se han emitido votos de 4 usuarios y de hecho todos esos usuarios están involucrados en la elaboración de esas propuestas. Parece no haber interés por parte del resto de la comunidad.

Por eso considero que es hora de plantearse ciertas cuestiones:
¿los votos de cuántos usuarios se considerarán suficientes para dar por válida la votación?
¿los comentarios que acompañan a cada voto se tomarán en cuenta o solo son de protocolo?
Si no se llega al mínimo de votos, ¿qué procede entonces?

Hola a todos:

Hoy se cumple el plazo para votar las propuestas para actualizar la convención del etiquetado de vialidades en México. Se ha emitido un solo voto de un miembro de la comunidad que no está involucrado directamente en la elaboración de las propuestas. Eso puede significar dos cosas: o los miembros en general no tienen interés en el debate en curso, o el sistema de votación elegido no es accesible para los miembros en general.

Yo propongo que se extienda la fecha de votación, pero que además se busque un sistema de votación más amigable para los miembros de la comunidad. Puede ser, por ejemplo, una encuesta de facebook (la inmensa mayoría de los miembros tiene una cuenta ahí y la votación solo consiste en dar un click). Propongo además que esa encuesta se publique en el grupo de osm México de Facebook (https://www.facebook.com/groups/OSMMX) y que la fecha de votación se extienda 15 días más.

Yo no sé si tal cosa sea necesaria. El interés mostrado por la nueva convención no ha cambiado mucho con el tiempo. En lo personal, creo que la votación debería cerrar ya. Si no hay un claro ganador, una segunda vuelta podría ser viable. Quizá esta vez considerar los comentarios hechos por lxs pares con miras a mejorar la propuesta o si ya hay una propuesta ganadora, tratar de buscar unanimidad integrando las críticas hechas por lxs pares en una mejor convención a la vista de todos.

Hola
Yo creo que hay que dejar un poco más de tiempo, he cambiado la fecha al 8/02, una semana más pue, aunque creo que un poco más sería mejor. Hay gente que mapea mucho y no está en los canales. SI conocen a grandes mapeadores de vías de comunicación, quizás les pueden escribir directamente para invitarles a conocer las propuestas y dar su opinión y voto?

Cambios unilaterales de fechas límite. El hecho es que, en ya varios ámbitos, ciertos usuarios se sienten con el derecho de hacer lo que mejor les parezca ajenos a las opiniones de otros contribuyentes y acuerdos preestablecidos. Esto es un chiste.

Perdona si te pareció indebido, me parece, y es algo que se dijo en la junta creo recordar y nadie estuvo en contra : si en la fecha establecida no había suficientes votos (y no los hay), dar más tiempo es una medida más que evidente y que no afecta a nadie. Porque si no hay suficientes votos seguimos en el mismo punto del cual tenemos que salir.
Ya hemos discutido bastante y no estamos de acuerdo entonces no se que cambiaría ahora.
Creo que también hemos agotado la diffusion en los canales : no hay más gente interesada en el tema allí.
Lo que podemos hacer diferente es invitar a usuarios que vemos en el mapa especializarse en cosas de comunicación.
¿Pueden apoyar invitando a quien ubican con mucha ediciones donde mapean?
¿Tienes alguna otra solución y te parece inaceptable extender el voto para resolver esto de manera demostratica?
Incluso al 8 de febrero no bastó. Sugiero posponerlo a fin de febrero mientras invitemos y los users reaccionen. Estoy convencida que así se logrará, solo basta adecuarnos al tiempo de quienes no ven los canales.

Alguien en contra de que siga la votación? Cuál otra solución proponen para llevar a un acuerdo sobre la norma?
Les recuerdo que el mecanismo previsto en OSM para un cambio de norma es la votación, nadie de aquí lo está imponiendo.

Saludos

Propuse que la votación se hiciera en el grupo de Telegram, el cual tiene decenas de miembros a los que se les pudo haber hecho una mención directa para que votaran en la encuesta, pero mi propuesta, obviamente, fue rechazada. No creo que el resultado hubiera sido muy diferente, no idealizo a la comunidad y es muy clara y simple mi relación con ella. Es evidente que el tema le importa muy poco a lxs miembrxs de la comunidad, por eso la convención actual es un desastre.

Aquí, otra vez. Unilateralmente decides cuántos no son votos suficientes. Las reglas no aludían a un número mínimo de votos, la votación se dio, el proceso terminó el 31 de enero. Irk_Ley hizo una propuesta de extensión que nadie secundó el día de la fecha límite, por lo que la votación debió terminar ahí. Ahora, decides por tu cuenta “he cambiado la fecha al 8/02” y llamas a que “grandes mapeadores” (!?) vengan a dar opiniones que serán pasadas por la aplanadora ¿para establecer que nadie está imponiendo nada?

Si no es un consenso extender las fechas de votaciones, por favor cuenta mis votos como abstenciones porque no creo que un proceso de votación deba ser modificado después de haber publicado las reglas con las que se desarrollaría de la forma en que lo pretendes. Simplemente no creo que sea transparente. Había emitido un voto público bajo ciertas premisas, tus cambios a mí sí me afectan.

yo estoy de acuerdo en extender la votación, pues la votación en la wiki no es ni de cerca la que esperaba.

Además de eso, yo creo que debemos cambiar el sistema de votación. La encuesta de Facebook en la página de la comunidad mexicana de OSM, por la que se pueden votar las tres propuestas, no resultó una mala idea: ha tenido mayor respuesta en un solo día que la Wiki en casi un mes. Esto me dice que el problema de la falta de votos no es el desinterés de la comunidad, es de hecho la manera en que se emite el voto.

Quiero aclarar que me tomé la libertad de crear la encuesta debido a que otras personas se tomaron la libertad de modificar las reglas de la votación de manera unilateral, creí tener el mismo derecho.

Hola,

Me disculpo si consideran que haber ampliado las fechas de votación les pareció violar nuestros acuerdos “de manera unilateral”. No me parece unilateral cuando en la junta hablamos de hacer la votación en la wiki, y de lograr un voto del mayor número de gente posible. Si bien no hemos fijado un mínimo porque no podemos, creo que entendemos todos aquí que no vale nada una votación con 5 votando cada quien por su propuesta. Ni tampoco una votación de nosotros 5 mas una o dos personas más solamente. No tiene sentido.

En cuanto a la fecha pusimos una fecha, pero si no se logra en esta fecha es evidente que hay que ampliarlo. ¿O sino, qué hacemos, se queda igual como estaba?

El lugar de voto fue la wiki por sugerencia de algunos en la junta, por ser el medio oficial de votación en OSM, previsto así por personas que han pensado el problema antes que nosotros, y lo han considerado la manera más eficiente, transparente, y que permite la exposición de argumentos/críticas/preguntas. Si bien se presentaron otras opiniones (yo no tuve ninguna opinión al respecto), la wiki fue el lugar que se decidió y nadie se opuso.

Nadie está imponiendo nada. También yo planteé preguntas y propuestas que nadie peló, ni en el foro ni en la junta, no estoy reclamando, simplemente lo entiendo. Así son las dinámicas grupales: se discuten cuestiones, se presentan argumentos de todo tipo, pero al final se toman decisiones, y si alguien está opuesto a la decisión y no la apoya, lo debe expresar. Cuando las decisiones están tomadas y hay acuerdo en ellas, se espera que se respeten y que se apoyen. Y ante las decisiones grupales, creo que la honestidad demanda poner de sí y apoyar para que se logre un progreso común.

Colaboremos con honestidad y siendo positivos: si quiero un cambio y nadie me ha escuchado, busco la manera de volverlo a dialogar, en un modo no pasivo-agresivo, busco el diálogo, busco el acuerdo. Si no hay acuerdo porque la comunidad no respalda mi punto, lo intento nuevamente o renuncio al mismo. Si alguien hace algo de buena fe, que a mi no me parece, también busco el diálogo.
Les propongo que trabajemos así.

Recapitulando:

  • Nuestros acuerdos fueron hacer una votación para un cambio (o no) de norma de etiquetaje de vías.
  • Buscamos que voten otras personas que los 5 del debate, y tener una norma representativa de la comunidad tanto como se pueda.
  • El acuerdo fue usar la wiki. Hay ciertos votos ya en la wiki.
    Yo creo que aun pueden votar más personas que acostumbran mapear vías de comunicación porque serán quienes han reflexionado un mínimo al tema (considero que es necesario para la votación de un tema técnico), pero dándoles un poco más de tiempo.

En mi caso personal, expongo mi opinión: no me parece bien hacer una encuesta rápida en Facebook, fuera del acuerdo tomado en una junta donde la intención fue tener un proceso sano de decisión. En esta encuesta rápida, no están las bases visibles de las propuestas detalladas (pues no van a leerlas), no se da a ver ningún argumento ni detalle pero un resumen en 2 líneas, para un asunto que sí de tomar con seriedad.

Saludos

La encuesta de Facebook tiene la información general del debate en curso a la vista de todos los usuarios, incluso de aquellos que no tienen cuenta en la wiki, y pone a su alcance el texto completo de las tres propuestas, además de facilitar la votación, pues no se tiene que editar el código de la página, solo se debe hacer click a la opción deseada. También tiene el extra que se pueden debatir las propuestas en los comentarios de la misma publicación, cosa que no puede hacerse en la wiki; añado que el gruo de Facebook de OSM también es un medio oficial de difusión de información, como lo es este foro y talk.mx. Te comento también que es falaz asumir que los miembros no leerán las propuestas: no todos somos iguales y no puedes leer las mentes de los demás. No es el primer comentario falaz que se comenta al respecto, ya no puedo pasarlos por alto.

En la junta solo se trató sobre la publicación de las propuestas, la votación (pensando en la participación de los miembros de la comunidad mexicana) y las fechas. No se habló en ningún momento de extender la fecha de la votación, eso se discutió en el grupo de Telegram, en ese mismo grupo se acordó discutir el problema de la falta de participación en este foro, en esta misma entrada. Yo mismo publiqué por esas fechas mis inquietudes y mis propuestas, sin tener respuesta.

Mi respuesta fue mover la fecha, como también te preocupaste al respeto.
So el respecto absoluto que apelan es no mover las fechas, entonces la votación se terminó el 31 de enero. Podemos, para la comodidad de todos, dejarlo así como acordado por todos. Dada su reacción parece ser lo más sano.

Hola a tod@s,

Espero se encuentren muy bien, soy Miriam González (@mapanauta), ayudé a moderar la junta en línea, tiene mucho que no entro al foro pero por sugerencia de Irk_Ley entro para proponer el movimiento de la fecha de cierre al siguiente:

  • Posponer el cierre de fecha de las votaciones al 15 de Febrero u 8 de Marzo
  • Hacer una encuesta para definir la fecha tipo encuesta rápida como las que sabe hacer Irk Ley. Votemos por la fecha y listo.

En caso de necesitar una nueva reunión en estos días con gusto avísenme y puedo organizar los medios nuevamente.
Creo que de manera informal habíamos comentado en Telegram que al no haber suficientes votos se debería mover la fecha, estoy de acuerdo que fue un error de Mapeadora hacer un anuncio como si ya hubiese un acuerdo sin hacer un consenso más formal pero creo que en el mensaje de arriba ya hubo una disculpa de su parte y es válido también aceptar disculpas. Al menos es lo que creo.

En caso de que se decida no postergar la fecha, entonces al día 31 de Enero que se vea qué propuesta tuvo más votos. Desde mi punto de vista no creo que sea la opción más adecuada.

Si hay otros temas en discusión y me he perdido de algo por favor avísenme por Telegram o email. Espero poder conectarme una vez al día al Foro pero si es algo urgente me pueden buscar por otros medios.

Saludos y espero sigan bien,

Miriam
@mapanuata

Hola,
Estoy de acuerdo para el 15 de febrero.
Saludos

Hola, también estoy de acuerdo en extender la votación hasta el 15 de febrero.

yo estoy de acuerdo en cambiar la fecha de la votación, sólo si se buscan otros medios más sencillos para emitir el voto.

El método de votación propuesto en la junta de enero, a mi parecer, ha mostrado no ser el más adecuado: estaba pensado para votar una sola propuesta, no varias; requiere editar el código de la página, no todos los usuarios pueden hacer eso; requiere tener cuenta en la wiki, no todos los usuarios están registrados ahí…

Creo que extender la votación con el mismo sistema para emitir los votos no hará que la comunidad mexicana participe de la decisión, que en principio es lo que se buscaba con esta actividad. No tendría caso extenderla más.