Właśnie po to jest wartość “separate”. Podobnie jest z tagiem atm=yes dodawanym do banków. Można dać taki tag, jeśli przy banku lub w banku jest bankomat, bez dodawania szczegółów. Ale jeśli zmapujemy ten bankomat osobno i nie usuniemy atm=yes, to będą dwa bankomaty.
Z shelter=yes może nie będzie na razie takiego problemu, bo ten tag nie jest jeszcze bardzo rozpowszechniony. I nikt raczej nie będzie szukał wiat przystankowych, więc shelter=yes też jest ok moim zdaniem.
Z tego co wiem: atm=yes na banku i osobno zmapowany bankomat są w pełni poprawne
O ile dobrze pamiętam takie błędne przedstawianie atm=yes było/jest w Maps.me.
Z drugiej strony rozumiem problem z tym związany i może on się też pojawić przy wiatach. Dlaczego by go nie rozwiązać poprzez “separate”?
Bo można w łatwy sposób wykryć automatycznie czy jest pobliska wiata czy nie, nie ma sensu tego na ludzi przerzucać
Ale z dyskusji na tagging na razie wygląda że =separate zostaje
Może i by to działało w każdym przypadku (w co wątpię), ale trzeba by o takim mechanizmie napisać na wiki, bo jak pokazuje przykład atm=yes, nie zawsze autorzy narzędzi są wystarczająco przewidujący.
Dlaczego tak uważasz?
A jak to wykryć?
bo shelter=yes, bin=yes itp itd tak działają
Np. analogicznie do https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API/Overpass_API_by_Example#Banks_far_away_from_police_stations
Skoro mowa o smietnikach, to mozna by dodac takie pytanie do SC.
Zdefiniuj “pobliska”:
Hint: są uliczki, gdzie wiata po przeciwnej stonie jest bliżej, niż dla niektórych dużych przystanków wynosi odległość między słupkiem a wiatą. A wiaty po tej stronie ulicy nie ma.
A to dobry argument jak tak jest, ja wszystkie przystanki które kojarze miały słupek zaraz przy wiacie.
Tylko że kosze na śmieci to bardziej ozdoby, których nikt specjalnie nie będzie wyszukiwał, a jedynie ładniej wygląda na mapie jak się na dużym powiększeniu ogląda okolice. To że dla tagów shelter=yes, bin=yes i bench=yes tak nie działa, to znaczy tylko, że ktoś po prostu tego nie zaprogramował, bo nie było takiej potrzeby, więc to nie odpowiada na pytanie dlaczego atm=yes i osobno zmapowany bankomat są poprawne.
Za to bankomaty to jedne z ważniejszych POI, których ktoś na pewno będzie szukał. Tzn. będzie ich szukał raczej automatycznie, niż wzrokowo na mapie.
Co najmniej dwie aplikacje tak działają, że uznają atm=yes jako osobny bankomat. I moim zdaniem dobrze, chociaż można ten tag oczywiście różnie interpretować. Podejście z traktowaniem atm=yes jako osobny bankomat jest lepsze, bo pomoże to odnaleźć bankomat, który nie został zmapowany osobno. Do tagu atm=yes już nie można dodać dodatkowych informacji o bankomacie. Więc lepiej zmapować go osobno jeśli wiemy, gdzie dokładnie jest. Usunięcie atm=yes z banku, jeśli bankomat już jest osobno, nie jest złe, bo ten tag nic nie wnosi. Można by też wymyślić tag “parking=yes”, jeśli dla klientów banku jest do dyspozycji parking. Ale odbiorcę danych interesuje parking na mapie - gdzie on jest i jakie ma parametry.
Tak jest w normalnych miastach, ale we Wroclawiu sa takie przystanki, gdzie wiaty sa bardzo daleko od slupka. W sumie, we Wroclawiu wiekszosc przystankow z wiatami tak wyglada, ze wiata jest spory kawalek od slupka.
Zobacz sobie przykladowo przystanek Swidnicka https://www.openstreetmap.org/way/339129873
Przystanek sie rozciaga po obu stronach przejscia dla pieszych(ma dwie wiaty), a calosc ma ze 100m.
Z innego przystanku, to mi kiedys autobus odjechal jak stalem pod wiata, bo go nie zauwazylem, ze przyjechal.
Na przystanku Swidnicka, odleglosc do przystanku po drugiej stronie torow jest moze z 5-7 m.
Oj, zdziwilbys sie. Na jakis zadupiach miast, osiedlach domkow, albo na wioskach, jedynym miejscem gdzie mozna znalezc jakis kosz, to wlasnie przystanek, wiec wydaje mi sie, ze taka informacja bylaby przydatna.
Co to znaczy “bardzo daleko”? Poprawiałem pozycje prawie wszystkich słupków przystankowych we Wrocławiu i wiata zawsze była blisko, przynajmniej w moim rozumieniu słowa blisko. Poza Wrocławiem już tak nie było.
To jest akurat “ciekawy” przystanek i przykład skrajny pod kilkoma względami. Takie coś zawsze trudno zmapować.
Poprawność lub nie zależy od statusu tagu “atm=separate”.
Dla mnie blisko, to znaczy w odleglosci 2-3 m z boku, bo zdarzaja sie sytuacje, ze jest wieksza odleglosc, jak chodnik jest szeroki i slupek stoi przy ulicy, a wiata jest z tylu w wiekszej odleglosci. Tak jest w niektorych miastach.
JEsli chodzi o “bardzo daleko”, to mam na mysli przystanki (sa takze inne):
- wzgorze partyzantow → https://www.openstreetmap.org/node/1701711151
- plac orlat lwowskich → https://www.openstreetmap.org/node/1702311862
Na ktoryms z tych dwoch przystankow zwial mi autobus, bo go nie zauwazylem, ze wjechal na zatoczke, a ja siedzialem pod wiata
W przypadku tego drugiego przystanku, to sie chyba tam sporo pozmienialo ostatnio przez ten tramwaj na Nowy Dwor.
A moglbys cos wiecej napisac o tym “ciekawym” przypadku, moze sie czegos dowiem. A moze znasz inne ciekawe przystanki?
To jest specyficzny przystanek, bo jeśli podjadą dwa tramwaje jednocześnie, to ten drugi, który stanął dalej, później otworzy drzwi jeszcze raz. Są tylko 3 takie we Wrocławiu.
Tylko czy taki mały kilkumetrowy zakres ma sens, skoro np. najdłuższe tramwaje mają ponad 30 metrów?
Tu nawet nie o odleglosc chodzi, tylko o to, ze wiata jest w jednym miejscu, a slupek w innym. Gdyby autobusy stawaly by przy wiacie, a nie przy slupku, to byloby o wiele sensowniej.
Przypomnialo mi sie jeszcze inne rozwiazanie(nie z Wroclawia), gdzie wiata i slupek, to tak naprawde jedno, bo znak “Autobus” jest przymocowany do wiaty (na srodku najaczesciej)
To takiego przystanka we Wro nie widzialem.