Ну как бы с самого начала так было, чай не НЯК 
Вообще удаление устаревших и неактуальных данных - дело каждого добросовестного мапера. Мало наносить что нового появилось, надо в равной степени убирать то, чего больше нет. У нас же не историческая база данных.
Как всегда в OSM это так, и не совсем так. В OSM куча тегов для туристических достопримечательностей, а среди них постоянно попадаются или вообще утраченные объекты, например - “вот здесь находился охотничий домик “Крик”, в котором останавливалась Екатерина II и который был первой постройкой на территории будущей царской резиденции в Павловске”. Или объекты давно поменявшие свое назначение, но для туристов интересные именно своей историей - “вот бывшие царские конюшни, потом здесь была городская полиция и пожарная часть, а сейчас офисы и жилье”.
Если для туристов сие место чем-то интересно то там ставят табличку, которую и мапят. Если на месте ничего нет, то и отмечать не стоит.
Единственное отличие локалити, да и то используется если сейчас имеется устоявшееся название какого-либо места.
Если такого нет то и локалити стоит удалить
Табличками у нас далеко не все отмечено. Но если место хорошо известно, все экскурсии там останавливаются, в путеводителях и картах/схемах обозначено, то почему не отметить в OSM, чтобы самостоятельным туристам было удобно? Зачем быть настолько формалистами и бюрократами? Тем более и префиксы соотвествующие в вики есть - removed:, razed:, was:
затем, что начинается бардак
помнится много лет назад вырезали деятельность мапера, проставляшего точки поглощенных деревень посредь москвы, там уж все и забыли что там было, а тут любитель истории.
для известного места и есть локалити да и про формализм это не к осм, но также есть весьма правильная рекомендация что осм не хранилище исторических или подобных данных.
отмеченное место должно иметь активное употребление в среде современных аборигенов данного места.
весьма расплывчатое опредление но как то так.
Отлично подходит к моему примеру
Аборигены Павловского Парка - это работники музея-заповедника и посетители. Первые отлично знают и постоянно рассказывают, где был этот охотничий домик, а вторые как правило хотят это узнать. То есть активное употребление имеет место быть. А таблички так до сих пор и нет. На мой взгляд вполне стоит отметить в OSM.
Ну а для тотальных исторических реконструций есть другие проекты, например https://openhistoricalmap.org/ Правда боюсь добровольцам/волонтерам такой объем работы не осилить. Хотя…
Я очень люблю историю, но всё же поддерживаю идею что ОСМ не место хранения исторической информации - это плохо верифицируемо и поэтому подвержено правкам которые кто-то может посчитать вандальными. Даже обычные границы постоянно ломаются, и их приходится постоянно чинить, исторические же границы подвержены тем же проблемам только не отслеживаются никакими валидаторами и быстрее становятся сломанными. Ну и вообще, границы на самом деле достаточно подвержены изменениям, просто мало кто реально занимается отслеживанием актуальности границ, существенная часть границ в ОСМ - “на глазок”.
Другие исторические объекты также пропадают, опять же из-за недостаточной верифицируемости. Поэтому единственное место где важно/полезно хранить историю - тег “old_name”, хотя и здесь могут быть проблемы - историческое название может быть не одно а их может быть много.
Вы сами и ответили на свой вопрос. Одно дело, когда место хорошо известно, и другое - когда эту историческую границу можно найти только после долгого целенаправленного копания в постановлениях на сайте области.
Для этого есть либо теги heritage=, heritage:name= и т. п. (если объект входит в перечень ОКН), либо description, куда можно черкнуть любой интересный факт, не поддающийся формализации другими общепринятыми тегами и потерять который не хочется. Но само здание, пусть и с другой функцией, физически должно остаться.
И основная их задача - когда объект в реальности снесли, а спутниковые слои все старые, пометить его, т. к. после простого удаления может прийти неместный мапер и нарисовать его по снимку заново, словно действующий. А, к примеру, разобранные железные дороги (railway=abandoned) - крайне интересная тема в историческом плане - чётко сказано, что рисовать надо только тогда, когда на местности хоть что-то осталось: вросшие в землю шпалы, насыпь, ну или хотя бы траектория просматривается между зданиями. Если всё застроено, закатано в асфальт и по виду вообще не скажешь, что тут когда-то поезда ходили - сорри, уже не подходит.
Кстати, посмотрел в taginfo razed:railway (то есть именно “по виду вообще не скажешь, что тут когда-то поезда ходили”) - 12 с лишним тысяч однако…
Их только в России не мапят, а в Европе и Штатах запросто: https://taginfo.openstreetmap.org/keys/razed:railway#map
В вики есть подробное разъяснение на этот счёт: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Demolished_Railway
Там даже иллюстрации приведены, когда такой мапинг (не) уместен. Что-то - хотя бы торчащие из реки полуразрушенные опоры мостов - на местности должно присутствовать. Я об этом же самом и написал.
Что в вики написано я знаю, спасибо. Только вот европейцы (да и американцы) не очень-то этому следуют. И вообще намного свободнее и критичнее ко всему этому относятся, справедливо считая, что OSM служит людям, а не люди служат в OSM. А у нас в России, наверное, самое ортодоксальное и консервативное сообщество осмеров
В европах и америках люди пользуются гуглом, видимо, а осм уже как расширение фкнкционала. У нас же карты гугла убоги до жути и осм один светоч. Поэтому и не хочется его перегружать сверх меры.
Вопрос о перегрузке, это вопрос не к OSM, а к рендерам. А в OSM по современным меркам совсем немного данных. В России - тем более.
Другое дело, что насыщенную пространственными данными базу сложнее редактировать, чем практически пустую. Поэтому многие причитают - “ой, не надо перегружать”, “да это никому не нужно”, “это потом будет не отредактировать” и т.д. Но кто сказал, что создание действительно качественных геоданных - это работа, с которой может справиться любой неподготовленный человек?
Так что или OSM будет оставаться на примитивном уровне, или редактировать его с каждым годом будет все сложнее и сложнее и вероятно в какой-то момент потребуется введение каких новых механизмов редактирования - различные роли, премодерация, голосования или что-нибудь еще из богатого мира пользовательского контента.
это вы по одному тегу такой вывод сделали? блестящее и, главное, достоверное наблюдение!
В США села и небольшие города в целом плохо замаплены: дороги из TIGER, POI из USGS Geonames (импорты) есть, зданий (не было импорта) мало.
А таким вещам, от которых уже следов не осталось, или не было вообще (события, вроде мест посадки Apollo) место в Wikidata, или ещё где.
Напомните, это было у нас в заметках или в викимапии, точка с подписью “здесь я трахал Люсю”.
Вообще отмечать места, вещаемые экскурсоводами - себя не уважать. Ими придумано много сказок и легенд, чтобы ездить по ушам доверчивых туристов.
PS: на юге так вообще смешно - что ни водопад, то обязательно “слёзы девушки, бросившейся в этом месте со скалы…” ))) Но водопад хотя бы можно увидеть, а вот место, где несколько столетий назад стояла избушка, никаким боком к ОСМ не относится.
Сказки экскурсоводов легко верифицируются по старым картам и фотографиям.
Место, где стояла избушка, столь же иллюзорно, как и tourism=viewpoint. На мой взгляд включение в OSM туристических достопримечательностей очень верное решение и очень полезно для его популярности. У того же мапсми (дай бог ему здоровья) основная масса пользователей - это туристы (не те, которые в палатках, а те, которые в отелях
Из-за того, что тег слабо документирован я встретил противоборствующие мнения. Одни ставят “access:citizenship=…” на “barrier:border_control”, другие стирают. (Документация есть, но она внесена после возникновения спора https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:barrier%3Dborder_control))
Удаляет тег White_54 https://www.openstreetmap.org/user/White_54/history
Он не то чтобы вандалит, просто недопонял и уперся. А может мы его не поняли. Пока прошу не спешить откатывать правки. Сначала, надо бы, понять как действительно лучше поступить с этим тегом.
Если есть что предложить по поводу картирования погранпереходов, то https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=67870
Я, к сожалению, пограничные посты не проходил и не картировал, поэтому подскажите как правильно.
P.s.: похоже Mazda05 вернул теги обратно https://www.openstreetmap.org/changeset/97559613 хотя может он другие пункты пропуска правил. В любом случае, все ровно прошу высказаться по теме картирования погранпереходов (если есть идеи, или замечания).
