Tematy ogólne

Gmina Liw. Orto z 2017.

Dzięki za szybką odpowiedź. Nieźle trafiłeś. Tylko ~250 budynków. Do tego niektóre obecne się nadają do wywalenia - słabo zrobione Tracerem, zaokrąglone rogi np. https://www.openstreetmap.org/way/492060736

Czy może się ktoś do tego cmentarza ustosunkować?
https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.94164/21.94976 Wygląda to na bubel? W gminie Annopol stwierdzono, że w ostatnim czasie nie zakładano żadnego cmentarza we wsi Grabówka. Jeżeli jest to wyżej na północ w lesie https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.95381/21.95424. A tu na dz 613 jest tylko szczere pole i nikt się nie przyznaje aby miał być tu jakiś nowy cmetarz. Wygląda więc to na bubel (?)

W przeszłości widziałem kilka uwag na mapie zgłaszanych do cmentarzy dodanych przez tego użytkownika, na przykład opisanie cmentarza na wyrost jako parafialny (w rzeczywistości był to cmentarz komunalny).
Przykład: https://www.openstreetmap.org/note/233128 https://www.openstreetmap.org/note/349844 https://www.openstreetmap.org/note/1070300 https://www.openstreetmap.org/note/1826777 https://www.openstreetmap.org/note/100295

Swoją drogą niektórzy poprawiający są niewiele lepsi: zmienili tylko nazwę, a tag religion=* na cmentarzu komunalnym nie wzbudził w nich podejrzeń.

Ponawiam pytanie, bo nie było odpowiedzi…

Użytkownik @Constrado w gargantuicznym zestawie zmian https://www.openstreetmap.org/changeset/96564853 pozmieniał trochę kategorii dróg. Aby nie wrzucać wszystkiego do jednego wora i mówić że wszystko źle/wszystko dobrze, przedyskutujmy każdy przypadek

  1. Droga wojewódzka 713 (Trasa W-Z w Łodzi) https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=51.7614%2C19.4851%3B51.7488%2C19.5896#map=13/51.7615/19.5375
    Zmiana primary → secondary
  2. Droga wojewódzka 724 w Warszawie https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=52.19668%2C21.05192%3B52.15144%2C21.09186#map=13/52.1767/21.0910
    Zmiana secondary → primary
  3. Droga wojewódzka 631 w Warszawie https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=52.2310%2C21.1185%3B52.3218%2C21.1455#map=12/52.2824/21.1744
    Primary → secondary
    I przy tej okazji kawałek ulicy https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=52.26020%2C21.14390%3B52.25747%2C21.15659#map=16/52.2603/21.1517
    Secondary → tertiary
  4. Aleja Niepodległości w Białymstoku https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=53.15284%2C23.07755%3B53.09914%2C23.13084#map=13/53.1275/23.1379 i https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=53.0993%2C23.1316%3B53.1287%2C23.2227#map=13/53.1222/23.1820
    Primary → secondary
  5. Droga Gdańsk - Gdynia przez Sopot https://www.openstreetmap.org/#map=11/54.4676/18.5429
    Primary → secondary
    Przy okazji dodał alt_name=Główna arteria komunikacyjna Trójmiasta (https://pl.wikipedia.org/wiki/G%C5%82%C3%B3wna_arteria_komunikacyjna_Tr%C3%B3jmiasta)
  6. Droga wojewódzka 474 w Gdyni https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=54.47022%2C18.47611%3B54.48421%2C18.54145#map=14/54.4764/18.5088
    Primary → secondary
  7. Droga wojewódzka 501 w Gdańsku https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=54.34736%2C18.64584%3B54.35007%2C18.69910#map=14/54.3473/18.6725
    Primary → secondary

Co nadaje się do zmiany a co zostawiamy?

Jak wrzucasz to pewnie z czegoś niezadowolony jesteś. Które uważasz za wadliwe?

A, warto by było autora edycji powiadomić w zestawie zmian.

Zmiany kategorii dróg oparte tylko na refach są do wycofania.

Jest to główny i preferowany wjazd do Łodzi od strony A1.
Ewidentnie primary.

W związku z otwarciem S2 mogłoby być tymczasowo primary, ale chyba bym zostawił secondary “żeby tranzyt nie rozjeżdżał Ursynowa i Wilanowa”

Ta droga pełni funkcję wschodniej obwodnicy Warszawy, na dodatek ma wysokie parametry. Primary

To jest DW637, nie ma uzasadnienia żeby nagle ten kawałek był tertiaty

Jest to ciąg obwodowy wokół Białęgostoku, na dodatek ma wysokie parametry. Primary

No jak sama nazwa wskazuje, jest to główna arteria komunikacyjna, więc zdecydowanie primary

Główny wjazd do Gdyni - primary

Główna trasa wschód-zachód w Gdańsku, primary

Czyli wszystko poza alt_name=Główna arteria komunikacyjna Trójmiasta do wycofania?

Nie powinno to być zrobione jako relacja route=road?

Na grupie Facebook były uwagi do punktu 1, czyli DW 713.
Padały argumenty że według Zarządu Dróg i Transportu m. Łódź ta droga ma w obrębie miasta nadal głównie obsługiwać ruch przede wszystkim międzyosiedlowy.
Drugim argumentem było to że zjazdy z autostrady nie rozpoczynają automatycznie dróg primary.
Moim zdaniem powyższe godne dalszego przedyskutowania tutaj.

713 wciąż pozostaje najszybszym i najwygodniejszym dojazdem z autostrady do Łodzi - o wiele lepszym niż krajowa 72. Myślę, że pobożne życzenia Zarządu Dróg niewiele tu zmieniają, co mamy trzypasmową drogę bez żadnych “utrudniaczy ruchu”. Jak nie jestem zwolennikiem mody na podnoszenie kategorii dróg tak Łódź, moim zdaniem, jest w porządku (no może bym usunął jedną czy dwie secondary, ale to drobnostki)

Odniosłem wrażenie, że DW713 jest tam primary ze względu na połączenie z innymi drogami krajowymi o tej kategorii - na zachód i północ od Łodzi. Czyli że chodzi o spójność.
Patrząc jednak na Poznań widzę, że to są zmiany (primary jako wjazdy do miast), które szalona_entropia wprowadzał już 2 lata temu. Nie wiem, czy to było przedyskutowane, ja utknąłem na etapie secondary jako wjazdy do miast :slight_smile:

Niezależnie od tego alt_name na drodze też można dodać.

@Constrado zamieścił wyjaśnienie, niestety tylko na facebooku. Czuje się skrzywdzony. Zgłosił sprawę do DWG.

“[…]nadałem prawidłowe kategorie dróg w oparciu o badania terenowe, wywiad z lokalną społecznością, mapy rządowe oraz wlasną wiedze, ponieważ brałem udział przy remoncie tych drog, i to co jest na OSM, nie odzwierciedla tego w terenie jak jadę autem, polska społecznośc OSM ma to za nic , źle zmapowane są również numery drog krajowych , niestety znam wiele osob , które odeszły od OSM na rzecz HERE i TARGEO , właśnie ze względu na takie postępowanie, nawet gdyby nie ja , nie było prawidłowej granicy na morzu, droga ma być primary bo jeden użytkownik : https://www.openstreetmap.org/user/szalona_entropia tak uważa który nawet na codzien nie mieszka w tym mieście, zmapowałem dobrze drogę to bez słowa wyjaśnień użyto rewertera[…]”

Nie wypowiem sięco do innych dróg, ale łódzka W-Z jest u nas “Primary” przynajmniej do Jana Pawła (wiaduktu ) ze względu na sposób oznaczania dróg w takim przypadku zmiana primary → secondary tym bardziej nie na miejscu, że Aleja Tadeusza Kościuszki ma znacznie mniejsze natężenie ruchu (50 %) i też jest secondary, czyli wypadało by zmienić w całym mieście? To trochę bzdura.

Właściwie to jest trochę racji w słowach Constrado - nie powinno się od tak revertować zmian cichaczem, a czasem widzę że reverter jest używany na lewo i prawo bez informowania kogokolwiek o czymkolwiek.
Ale z drugiej strony, lepiej było zrobić kilka mniejszych zmian i opisać dlaczego ten kawałek jest zmieniony, zamiast robić edycję na pół Polski z opisanymi losowymi źródłami (które nawet nie wiadomo czy i w jakim stopniu były wykorzystane).

Poinformowanie problematycznego mapującego o wycofaniu jego zmian za często kończy się awanturą lub powtórnym wprowadzeniem zmian i wojną edycyjną Siedzenie cicho się sprawdza - większość mapujących się nie orientuje, że ktoś ingerował w ich edycje.

Oczywiście, najpierw powinna być dyskusja, a zmiany jako jej rezultat. W przypadku tak dużych zmian tak słabo opisanych najlepiej jest wrócić do punktu startu i zacząć dyskusję.

Dyskusja była na FB - tylko z tego co czytałem wiele osób miało wątpliwości, a Constrado zrobił to mimo tych wątpliwości. Zgadzam się częściowo z jego argumentami, motywacja była także “szlachetna” tylko wykonania - kolosalny zestaw zmian oraz pominięcie wątpliwości osób które bezpośrednio znają poszczególne drogi powoduje, że zasłużył na revert.