Impfzentren bei OSM erfassen und entsprechende Karte herausgeben

Also geht’s dir jetzt nur um Wortklauberei, dass 1 ja noch kein Schema ist, 2 aber schon eher… 3 Keys wären ganz gut und ab 4 sind wir auf der sicheren Seite für ein Schema?

Ist faktisch falsch, ich und meine Frau z.B. wurden bereits Ende März (positiv) auf SARS-CoV-2 getestet und da gab’s quasi noch keine Testzentren, sondern man bekam vom Gesundheitsamt die Info zu welchem Arzt man fahren könne, weil dieser entsprechende Ausrüstung hat. War in unserem Falle eine normale Hausärztin. (Infektionswegs bei uns übrigens via eigentlicher Hausärztin, deren Personal es hatte - war eine tolle Kleinkind-Vorsorgeuntersuchung :-/ )

Ja und ein kaum mehr sichtbarer Trampelpfad ist ein “highway” nach OSM. Komm, dann lass uns gleich mal das highway-Thema anpacken. Denn das verwirrt sehr schnell Neulinge und ist fachlich falsch!

Können wir vl. einfach mal bezüglich dem Thema, was uns zwar einerseits noch ein wenig länger begleitet, aber wohlmöglich keine totale Dauerhaftigkeit hat, einfach mal “fünfe gerade sein” lassen? Jetzt ohne große Not etwas zu ändern sorgt doch nur für Chaos. Bitte lasst uns doch auf’s Wesentliche konzentrieren:
Wie können wir die Datenlage verbessern?
Gibt es gemappte Impfstellen, welche noch leicht fehlerhaft (z.B. ungenaue Position) sind?
Können wir weitere Impfstellen erfassen, durch lokale Kenntnisse (wie #66 am Ende) oder konkrete Nachfragen (wie #67)?
Wo können wir (sinnvoll) publik machen, dass in OSM diese Daten erfasst sind? (wie angesprochen Navis, ÖPNV-Suchen, …)
In welchen OSM-Projekten, könnte man dies sinnvoll einfügen? (Renderer, OsmAnd - siehe #91, …)
Später: Welche Öffnungszeiten gibt es? Kontaktdaten, …

Jo, mir hat die Antwort #56 mit “allgemeiner Sprachgebrauch” von seichter schon gereicht. Wollte nur aeonesa zeigen, dass ich in Vergangenheit auch bereits pingelig war, aber durchaus von dem (zwecks Praxis) Irrweg wieder abkam :wink:

Gruß,
asca

Danke, the-asca.
und schöne Weihnachten an alle.
Bleibt xsond.

Was unterstellst Du mir da? Ja, ein einzelner Tag ist für mich ein Tag und kein Tagging Schema. Das ist meine persönliche Meinung. Ich habe auch ehrlichgesagt keine Lust zu einem Disput mit Dir, was ein Taggingschema ist und was nicht. Das bringt uns in der Sache kein Stück weiter. Mittlerweile gibt es dazu noch ein Proposal zum Thema Impfzentren. Anstatt sich zusammenzutun, die Kräfte zu bündeln und ein richtiges Taggingschema zu bauen, kocht jeder wieder sein eigenes Süppchen. Was ich davon halte, habe ich weiter oben in diesem Thread schon geschrieben.

Mir unterstellst Du Wortklauberei und bist selbst auch nicht besser. Nach meinen lokalen Erfahrungen und nachdem was ich aus Presse, Funk und Fernsehe erfahren habe, war es zuerst überwiegend so, wie ich es beschrieben habe. Aber das würde jetzt auch wieder vom Thema wegführen.

Ich möchte Dich bitten, wenn Du mich zitierst, die Zitate nicht aus dem Kontext zu reißen wie Du es auch bei dem Zitat zu dem Tag Healthcare=centre getan hast. Und wenn Du es schon tun musst, dann kennzeichne das bitte entsprechen z.B. mit Pünktchen, damit es nachvollziehbar ist. Hier ging es in der Sache darum, ob man diesen Tag für ein Impfzentrum verwenden kann oder nicht. Und um es noch einmal zu betonen, ich muss ja nicht in jedem Recht haben, was ich hier schreibe. Dann sollte man es bitte aber versuchen, es mit sachlichen Argumenten zu widerlegen.

Im Übrigen bin ich voll bei Dir, dass wir uns auf das Wesentliche konzentrieren sollten.

Btw. Öffnungszeiten würde ich erst einmal weglassen. Nach meinen Quellen (örtliche Presse) bekommt man vorerst nur mit einem Termin, entsprechend der Priorisierung nach der Verordnung des Gesundheitsministers, die Impfung. Es gibt Telefonnummern und Internetseiten, über die man sich so einen Termin holen kann. Bei uns ist es nicht die 116117. Das macht auch durchaus Sinn, um Menschenansammlungen um die Impfzentren zu vermeiden.

In diesem Sinne wünsche ich Euch schöne Weihnachten.

Ich bitte um Unterstützung von erfahrenen OsmAnd Nutzern:
In dem bereits oben erwähnten thread https://github.com/osmandapp/OsmAnd/issues/10318
habe ich versucht, eine Ergänzung zu bekommen. In Kategorie Gesundheitswesen soll mit Ergänzung der Sub-Kategorie vaccination (DE:Impfung) eine Möglichkeit geschaffen werden, die Impfzentren eines Bereichs anzuzeigen, zunächst als Liste, und weiter als Punkte auf der Karte oder einen einzelnen Punkt als Ziel zum Navigieren. Vielleicht bin ich als langjähriger Nutzer von Osmand betriebsblind, denn ich bekomme es nicht hin. Im Gegensatz zu mir sind xmd5a2 und vshcherb der Meinung, dass das funktionert, und haben den Thread geschlossen, lediglich die Anzeige auf der Karte sei noch ein Problem.
Ich bekomme die Sub-Kategorie Impfung nicht selektiert/angezeigt, das ist das Wesentliche.

Kann. Das bitte mal jemand prüfen, und falls ihr zu dem selben Ergebnis kommt, dass die Sub-Kategorie Impfung nicht selektiert/angezeigt werden kann, dann bitte Nachricht im Thread an die beiden.

Notwendig zum Test:
aktuelle Karte, LIVE aktiviert, aktuelle app (nightly-build) von https://download.osmand.net/latest-night-build/OsmAnd-nightly.apk
In dem thread habe ich beschrieben, wie es funktionieren sollte.

Danke, ich wünsche euch entspannte Feiertage und bleibt gesund.
Peter

Moin,

ein kleines Weihnachtsgeschenk: OSM Healthcare Map

Stellt derzeit healthcare=centre, healthcare:speciality=vaccination dar.

Gruss
walter

ps: Deckt übrigens DACH und Umgebung ab.

Sehr schönes Geschenk! Danke Walter

Die Suche/Selektion von Impfzentren mit OsmAnd funktioniert jetzt ab Version (nightly) OsmAnd~ 3.9.0#31266m.apk
und Releases ab 12.01.2021.

Wenn im Wiki alles richtig eingetragen ist, fehlen nur noch drei Impfzentren in Deutschland, je eines in Bayern, Baden Württemberg und Thüringen. Ich würde das komplett nennen. Jetzt könnten die einzelnen Einträge in der Karte noch ergänzt werden, z.B. mit den addr: Tags.

Im OSM Wiki stehen 438 bzw. 444 Impfzentren. Ich finde dagegen in OSM mit healthcare=centre and healthcare:speciality=vaccination nur 421 erfasste deutsche Impfzentren. Siehe impfzentren.txt (*)

Es gibt teilweise Unterschiede zum leider mal wieder händisch gepflegten Wiki.

z.B. Saarland: Saarbrücken (Regionalverband) way 112465666 → https://www.openstreetmap.org/way/112465666 ist als reine Messehalle ohne die notwendigen Tags erfasst. :frowning:

Fehlt nur noch eine ebenfalls fehlerhafte Sammelrelation. Ich hab nach keiner gesucht und hab das auch nicht vor :wink:

Gruss
walter

*) Datenstand 13.1.21 21:42 und sorry für die Umlaute.

Wie immer bei uns, jeder taggt, wie er will :roll_eyes:

Ich hatte vor 6 Tagen das Impfzentrum München Messe eingetragen mit “healthcare”=“centre”, dieses mit “healthcare”=“vaccination_centre” hatte ich leider übersehen.

Edit: mit centre or vaccination_centre komm ich Stand 14.Jan. 23:09 auf 427 erfasste Impfzentren.

ja, es sind einige healthcare=centre entstanden, deren Bedeutung nicht definiert ist, und zu denen derzeit auf tagging diskutiert wird/wurde (mit dem derzeitigen Stand, dass der tag als deprecated markiert wird). Bitte diesen tag nicht verwenden und lieber was genaueres taggen, vaccination_centre für Impfzentren, amenity=clinic für ambulante multidisziplinäre Einrichtungen, etc.

wo?

Im englischen Wiki steht: “Healthcare facility with unspecified characteristics. Its usage without further specifications is discouraged.”

Und im deutschen: “Mehrere medizinische Einrichtungen an einem Ort, z.B. Gemeinschaftspraxen, Ärztehäuser oder Ärztezentren mit unterschiedlichen Schwerpunkten der praktizierenden Mediziner. Zudem für die temporären Covid19 Impfzentren in verbreiteter Nutzung.”

Gruss
walter

ps: Ich werde healthcare=vaccination_centre in die Auswertung einbauen - obwohl nix im Wiki steht :wink:

done: impfzentren.txt
Ich finde 426, da ich noch keine aktuellen Daten von der Geofabrik bekommen habe.

Die Änderung im deutschen WIKI wurde damit begründet, dass es in Deutschland verbreitet genutzt wird. Das macht es nicht unbedingt richtiger. Deshalb sehe ich das auch durchaus kritisch und habe das in der Kommentarfunktion im WIKI auch thematisiert.

Ein Tag müsste aber bei allen Impfzentren auftauchen. Das ist der im Voting abgestimmte Tag vaccination=covid19

Um diese Zahl habe ich mich gekümmert. Es sind mehr geworden und offensichtlich zur aktuell vermerkten Zahl noch zwei dazu gekommen. Ich prüfe das noch.

Kann man eine solche sich aktualisierende Abfrage in eine *.txt Datei ähnlich wie eine Overpass Turbo Abfrage in der Wikiseite verlinken? Ginge das auch als Tabelle mit sämtlichen Tags? Das wäre genial. Nach so einer Möglichkeit habe ich nämlich gesucht, als ich diesen Thread hier eröffnet habe.

Und wenn ich Dich richtig verstehe, siehst Du diese Textdatei als bessere Alternative?

das vaccination centre gibt es im Wiki:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2021-January/057792.html

hier der thread zum centre:

https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2021-January/058254.html

Danke für die Verlinkung der Diskussion. Es wäre hilfreich, wenn die im Wiki bei dem entsprechenden Eintrag verlinkt wäre.

Nichtsdestotrotz würde ich nichts mehr an dem jetzt etablierten Tagging der Impfzentren ändern. Erstens sind diese temporär und werden ohnehin wieder verschwinden. Zweitens laufen jetzt schon Anwendungen z.B. definitiv beim ÖPNV Niedersachsen und Bremen. Da viele andere Verkehrsverbünde OSM benutzen, könnten es schon mehr sein. Wir haben jetzt in der kurzen Zeit die Zentren zusammengebracht. Jetzt sollten wir die Arbeit nicht dadurch wieder deutlich abwerten, indem wir das etablierte Tagging ändern und dadurch Anwendungen, die darauf basieren, auf einmal nicht mehr funktionieren. Das würde das Vertrauen der Anwender in OSM untergraben, die genau so schnell reagiert haben, wie hier die Communtiy. Es würde die somit die tagelange Arbeit der Erfasser mit einem Schlag deutlich wertloser machen. Es macht keinen Sinn, monatelang über ein Tagging zu diskutieren, das man nicht mehr braucht, weil die Zentren dann schon Geschichte sind. So sind schnelle Lösungen nicht möglich. Niemand erleidet einen Nachteil, wenn das jetzt etasblierte Tagging erhalten bleibt. Es wäre nur Paragraphenreiterei und bringt nur Nachteile, es zu ändern. Ein zusätzliches, treffenderes Tag hingegegen wäre in der jetzigen Situation kein Problem.

Normalerweise würde ich so nicht argumentieren. Aber da es hier um Schnelligkeit ging, sollten besondere Zeiten auch besondere Maßnahmen und Ausnahmen erlauben, zumal sie nur temporär sind.

Wo? Osm oder Osm Wiki?

Gehen geht (fast) alles. Nur weiss ich nicht, was das genau soll.

Es sollte doch eigentlich eine Wiki-Funkionalität geben, die (per Overpass?) direkt auf OSM zugreift, oder?

Nein, das sieht du falsch. Das ist eine Arbeitsliste der in OSM erfassten Impfzentren um z.B. festzustellen, was noch fehlen könnte. Mehr nicht.

Gruss
walter

Meine letzte ermittelte Summe im Wiki müsste die aktuelle sein:
In Deutschland gibt es 59+102+6+11+2+1+28+12+50+54+31+3+13+16+29+30 = 447 Impfzentren (Aufsummierung der Anzahl in den Bundesländern). Dabei sind an 6 Standorten in Baden-Württemberg jeweils zwei untergebracht, so dass es 441 zu mappende Standorte gibt. Davon geht noch der eine fehlende in Stuttgart ab, so dass es 440 gemappte Zentren geben sollte.

Nunja, man könnte dann den aktuellen Stand der Arbeitsliste abfragen und eventuelle Frotschritte sehen.

O.K. Was meintest Du dann mit

Da das Wiki von mir stammt, frage ich mich jetzt, was ich bei dessen Anlage anders und besser hätte machen können, als eine händische Pflege vorzusehen.

Momentan (Stand: 15.01:2021 15:50 in overpass-turbo) sind 440 Objekte mit

  • healthcare=*
  • “healthcare:speciality”=vaccination
  • vaccination=covid19

für Deutschland erfasst.

Anzahl nach Bundesländern:


Baden-Württemberg........51
Bayern...................104
Berlin...................6
Brandenburg..............11
Bremen...................2
Hamburg..................1
Hessen...................28
Mecklenburg-Vorpommern...12
Niedersachsen............49
Nordrhein-Westfalen......52
Rheinland-Pfalz..........33
Saarland.................3
Sachsen..................13
Sachsen-Anhalt...........16
Schleswig-Holstein.......28
Thüringen................31
Total....................440

Anzahl nach healthcare:


centre..............422
clinic..............1
construction........1
doctor..............6
hospital............1
test................1
vaccination centre..1 (ohne Unterstrich)
vaccination_centre..6 (mit Unterstrich)
yes.................1

Schön. Ich habe natürlich weniger, da ich dieses “Was könnte der Mappern denn eventuell getaggt haben?” nicht mitmache.

Impfzentren (Stand 15.1.21 21:41)

Gruss
walter