You are not logged in.

#1 2020-11-09 17:36:31

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,897
Website

Теґування адміністративного поділу в Україні

Топік призначено для обговорення схем теґування нового адміністративного поділу в Україні.

Ознайомитись із попередніми обговореннями, які відбувались з травня 2010 року можна відвідавши гілку Національна класифікація "admin_level"

Offline

#2 2020-11-09 18:00:15

slayzex
Member
Registered: 2020-01-23
Posts: 5

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Старе обговорення (вже закрите), на всяк випадок
А ще, давайте розіб'ємо обговорення за темами:
   1. Позначення меж НП: з тегом place=* + boundary=administrative + admin_level=* , або лише з тегом place=*
   2. Схема тегування / ієрархія тегів admin_level=*

Last edited by slayzex (2020-11-09 18:07:03)

Offline

#3 2020-11-09 19:33:52

Strtg_
Member
Registered: 2020-11-09
Posts: 5

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Пропоную таку схему тегування адмінтериторіального устрою:

type=boundary
boundary=administrative

і в залежності від типу
admin_level=2 - для державного кордону
admin_level=4 - межі областей, м. Києва, м. Севастополя, АРК
admin_level=6 - межі районів в областях та АРК
admin_level=7 - межі сільських, селищних, міських громад
admin_level=9 - межі районнів в місті
admin_level=10 - межі старостинських округів у разі їх створення.

Межі населених пунктів позначати як place=city/town/village/hamlet на полігони міст,смт,сіл,селищ, без встановлення на ці полігони admin_level-тегів

Last edited by Strtg_ (2020-11-10 14:59:38)

Offline

#4 2020-11-10 10:57:02

1gorok
Member
From: Київ
Registered: 2014-02-01
Posts: 321

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Ну то що? Продовжимо обговорення тут? big_smile
ffffdsf.png
Може таки замість адмін_левел 8 для громад використовувати 7? Щоб не було непорозумінь (межа міста, адмінмежа) Ті громади які позначені левелом 8 - відображаються як "межа міста", відповідно ті, що з 7 - "Адміністративна межа"

Offline

#5 2020-11-10 12:47:40

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,909

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Не надо "мапить под ..."

Offline

#6 2020-11-10 14:53:55

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,897
Website

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

@1gorok це те як зараз Номінатім сприймає територіальний устрій, після нанесення нових меж, можна звертатись до розробників Номінатім або самому направити до них виправлення з цього приводу
photo-2020-11-10-15-49-59.jpg

Offline

#7 2020-11-10 20:34:04

LiteratimBi
New Member
Registered: 2020-11-10
Posts: 2

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

- не надо мапить под... (всем не угодишь),
- не надо мапить против... (ломать стандартные шаблоны в надежде что их починят),
- не надо пытаться привести все к единому стандарту be+ru+uk:su (у кого лучше получится тому и пряники),
- не надо спорить до посинения - те кто спорят (и соответственно не мапят) отвлекают/демотивируют остальных,
- не надо критиковать принцип "Что бы было видно на карте" - опять к вопросу о мотивации: тем кто рисует важно видеть результаты их труда, да и обычный пользователь будет благодарен ( большинство не парсит осм и не создает "нормальные" карто-стили мапник/мапбокс). Придерживаясь этих принципов, мы создадим не АТУ, а самое главное - красивую карту, которой будет удобно пользоваться.
Всвязи с вышеперечисленным, предлагаю следующую схему:

type=boundary, boundary=administrative, admin_level=* на все границы:
полное покрытие:
  4 - админ. уровень 1 (область)
  6 - админ. уровень 2 (район)
  7 - терр. громады
  8 - city/place/town/village/hamlet *
10 - районы в городах
* для нп проставлять тег place:
  city - областные центры
  town - города/смт
  village - села
  hamlet - поселки

и таки да, на все границы нп ставить admin_level=8 при условии, что когда в большинстве нп района?/области?/страны! будут отрисованы landuse residential, дома и инфраструктура которые позволят идентифицировать хотя бы приблизительно их территории вернуться к теме их целесообразности, потому что никто не захочет их отрисовывать из-за отсутвия представления об объеме работ. Когда границу видно легко можно представить, что можно сделать за час/день/два/неделю

Offline

#8 2020-11-11 09:51:55

Mazda05
Member
Registered: 2019-01-20
Posts: 33

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Пропонована схема позначень #2

В зв'язку з тим що:

1) відповідно до статті 133 Конституції, визначені об'єкти адміністративно-територіального устрою без поділу на адміністративну і територіальну частини;

2) boundary=administrative передбачає розмітку територій та юрисдикцій, що використовуються урядом в адміністративних цілях, а не виключно розмітку адміністративної частини адміністративно-територіального устрою держави:

An administrative boundary. Subdivisions of areas/territories/jurisdictions recognised by governments for administrative purposes.
Many administrative boundaries are currently tagged also with place=*.

3) відповідно до закону України Про добровільне об'єднання територіальних громад, а також закону України Про місцеве самоврядування в Україні, населені пункти є адміністративними центрами територіальних громад.

Пропонується використовувати наступну схему розміткі адміністративно-територіальних одиниць:
admin_level — Межі — admin_centre
2 — Державний кордон України — Київ
4 — Автономна Республіка Крим, області, міста Київ та Севастополь — населений пункт, який є адміністративним центром
6 — Райони Автономної Республіки Крим, областей, Києва та Севастополя — населений пункт, який є адміністративним центром
7 — Територіальні громади — населений пункт, який є адміністративним центром
8 — Райони міських територіальних громад (якщо є) — не використовувати
9 — Старостинські округи (якщо є) — населений пункт, який є адміністративним центром
10 — Населені пункти — не використовувати

Пояснення:

    Чому 10 рівнів admin_level, а не 9: в зв'язку з тим, що є 5 різних рівнів вкладеності об'єктів адміністративно-територіального устрою, починаючи з шостого admin_level.
    Чому 10 рівнів admin_level, а не 11: в Україні немає необхідності використання 11-ти рівневої системи, так як є ще два (3 і 5) незайнятих рівня admin_level.
    Чому не лише place=* для населених пунктів: опис тега place не містить вказівки використовувати територіальну частину адміністратільно-територіального устрою як значення тега. Це тег для розмітки місцевості. У тому числі для розмітки населених пунктів. Як можна помітити в описі тега, він, крім розмітки населених пунктів, застосовується і для адміністративних кордонів штатів, регіонів і провінцій країн (state, region, province), округів, районів і муніципалітетів (county, district, municipality), районів міст, мікрорайонів , кварталів, передмість (suburb, neighbourhood, borough, quarter), дачних ділянок (allotments), ферм (farm), континентів, островів, площ і майданів, урочищ, морів і океанів. розмітка всіх цих об'єктів відбувається як за допомогою node, так і за допомогою way і relation.
Перелік об'єктів, які розмічаються, явно показує те, що тег place не є тегом для розмітки територіальної частини адміністративно-територіального устрою, це окрема сутність, але в тому числі розмічаються і об'єкти адміністративного та територіального устрою.
Незважаючи на бажання деяких учасників перенести територіальну частину (якої до того ж не існує юридично) адміністративно-територіального устрою виключно в тег place, прошу всіх уважно вивчити опису розглянутих тегів boundary=administrative і place=* і зробити висновки.

Чому саме ці рівні саме цим об'єктам:

    admin_level=2 [державний кордон України] — без змін, щодо схеми, яка використовується на поточний момент
    admin_level=4 [АРК, області, міста зі спеціальним статусом Київ та Севастополь] — без змін, щодо схеми, яка використовується на поточний момент
    admin_level=6 [райони АРК, райони областей, райони міст зі спеціальним статусом Києва і Севастополя] — щодо схеми, яка використовується на поточний момент: виключені застарілі об'єкти (міста обласного підпорядкування)
    admin_level=7 [територіальні громади] — незважаючи на те, що територіальна громада не є одиницею адміністративно-територіального устрою, це об'єднання жителів має пряме відношення до адміністративно-територіального устрою: має місцевий орган самоврядування, має конкретні кордони; ієрархічно територіальна громада не має аналогів, при цьому кілька територіальних громад не можуть перетинатися; кілька територіальних громад територіально утворюють район в повному обсязі
    admin_level=8 [райони міських територіальних громад (вони ж райони в містах)] — в зв'язку з тим, що ієрархічно район міської територіальної громади (район в місті) не має аналогів, при цьому кілька районів міської територіальної громад не можуть перетинатися; якщо райони міської територіальної громади створюються, то кілька районів міської територіальної громади територіально утворюють міську територіальну громаду в повному обсязі
    admin_level=9 [старостинські округи] — в зв'язку з тим, що старостинські округи мають пряме відношення до адміністративно-територіального устрою: це частини території об’єднаної територіальної громади, проте не є обов'язковими об'єктами, а також при створенні декількох старостинських округів в межах однієї територіальної громади, вони можуть територіально не утворювати в повному обсязі територіальну громаду або район міської територіальної громади
    admin_level=10 [населені пункти: міста, селища, села] — в зв'язку з тим, що населені пункти використовуються в адміністративних цілях, як адміністративні центри окремих вищих адміністративно-територіальних одиниць (держави, регіону (АРК, області, міста зі спеціальним статусом Севастополь), району регіону, територіальної громади, старостинського округу), що є достатньою умовою для розмітки меж населених пунктів як boundary=administrative:

An administrative boundary. Subdivisions of areas/territories/jurisdictions recognised by governments for administrative purposes.

У зв'язку з тим, що райони міських територіальних громад і старостинські округи можуть включати кілька населених пунктів в своєму складі, пропонується використовувати ієрархічну вкладеність і розмічати населені пункти останнім рівнем admin_level у схемі, яка використовується на поточний момент

Last edited by Mazda05 (Yesterday 14:40:28)

Offline

#9 2020-11-11 12:23:51

Gontsa
Member
Registered: 2015-08-17
Posts: 3

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

До справи долучаю ще й таке:
Перелік кодів об'єднаних територіальних громад для формування статистичної інформації
Код КОАТУУ населеного пункту (станом на 29.09.2020)
http://www.ukrstat.gov.ua/klasf/zm_per_kod.htm
Прямий лінк на таблицю: http://www.ukrstat.gov.ua/klasf/per_kod … 102020.zip
Є Код об'єднаної терито-ріальної громади (станом на 10.08.2020)
Є Код КОАТУУ населеного пункту (станом на 29.09.2020) (Код КОАТУУ громади, ще немає, тільки перелік КОАТУУ населених пунктів, які в неї входять)

Last edited by Gontsa (2020-11-11 12:28:04)

Offline

#10 2020-11-11 15:45:00

Poliakoff Mykhailo
Member
From: Malyn
Registered: 2019-03-15
Posts: 41

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Пропоную залишити і нічого не змінювати , сучасний підхід повністю відповідає реаліям України
2 — Державний кордон України — Київ
4 — Автономна Республіка Крим, області, міста Київ та Севастополь — населений пункт, який є адміністративним центром
6 — Райони Автономної Республіки Крим, областей, Києва та Севастополя — населений пункт, який є адміністративним центром
7 — Територіальні громади — населений пункт, який є адміністративним центром
8 — Старостинські округи (якщо є)
9 -  населені пункти ( продовжувати викориитстовувати кадастр для нанесеннчя адмін левел )

Offline

#11 2020-11-11 16:23:48

LiteratimBi
New Member
Registered: 2020-11-10
Posts: 2

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Написал небольшой запрос для статистики по активности:
   http://overpass-turbo.eu/s/ZYA
Смысл затеи заключался в попытке идентифицировать всех заинтересованных участников,
на базе него можно сформировать рабочую группу.
   https://drive.google.com/file/d/1rTJJUd … sp=sharing
Вверху - участники обсуждения в телеграмм-канале(https://t.me/osmUA),
ниже - люди предположительно не участвовавшие, но с правками в 2020 году,
курсивом - пользователи из старой ветки форума(https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7583)
внизу - с большим количеством объектов(более 100 отношений или более 10000 участников отношений)
Общий результат запроса выдает ~ 2500 пользователей, так что кто-то мог и не попасть
(заранее приношу свои извинения если вдруг что, - подключайтесь к обсуждению).

Offline

#12 2020-11-11 19:22:05

darkonus
Member
From: Київської області
Registered: 2014-09-21
Posts: 84

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Про зв’язки type=boundary + boundary=administrative + admin_level=* на прикладі громади

До зв’язку входять межі громади та точка place населеного пункту що є адміністративним центром.

Функція точки place. Точка place входить до зв'язку, тому що бюджетом та землями громади розпоряджається міська, селищна або сільська рада що розташована у цьому населеному пункті.

Функції ліній — меж громади. Межі входять до зв’язку для того, щоб позначити територію, підпорядковану цій громаді. У міської, селищної або сільської ради є повноваження розпоряджатися як територією в межах населених пунктів, так і територією поза ними.

Функція зв’язку — показати які території якими органами влади адмініструються.

Немає додаткових органів влади, яким підпорядковані окремі території — клаптики населених пунктів. Тому вважаю що створення зв’язку з admin_level для населених пунктів є надлишковим.

Важливо не те як рендериться на мапі, створеній картографами для картографів, той чи інший теґ, а те що він означає. Чим чіткішим буде його значення, тим краще.

Last edited by darkonus (2020-11-14 19:16:37)

Offline

#13 2020-11-12 20:51:24

Anton Melnichuk
New Member
From: Буди, Харківська область
Registered: 2020-11-09
Posts: 1

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

на данный момент из всех вышеперечисленных мнений которые сошлись на 100% следующее деление:

4 - админ. уровень 1 (область) міста Київ та Севастополь
6 - админ. уровень 2 (район)
7 - терр. громады 3 (базовый уровень)

и следовательно это уже можно мапить без каких либо вопросов.

остаются еще  у нас:

Старостинские округа( где-то могут быть, где-то нет, где-то на базе 1 бывшей рады, где-то наверное и несколько охватывает.)
я бы наверное их не стал вносить на текущем этапе, так как нет конкретного деления на обязанности внутри громады.

Населенные пункты я бы отнес к 8 уровню, и предлагаю их все же наносить на базовую карту, потому что я вижу в этом такой важный момент, налоги на землю есть в границах НП и за ее пределами, и они бывают разными, бывает так что часть улицы в НП, а противоположная уже за его пределами, и возникает тогда много вопросов к власти, но откуда люди узнают что кто-то платить в 2 раза меньше, если мы эту границу им не покажем.

Районы в городах это бы сделал 10, и их тоже надо, так как часто люди путают районы и идут в администрацию другого района, не своего, а в больших городах это стандартное явление, когда у каждого района своя администрация.

Offline

#14 2020-11-14 13:14:17

Mr_67
New Member
From: Харків
Registered: 2015-11-17
Posts: 1

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Мене просили висловитися з цього приводу.. Будь ласка:
Змінювати щось можливо- коли старе чимось не влаштовує.
Я вкрай рідко чіпаю ті кордони- бо то потребує окремої уваги та вивчення, єдиним виключенням є прив'язка адмін кордонів до доріг, інших об'єктів.
Яскравий приклад- творчість Вальдемара.  Але він зробив й багато корисного.
Тому будь яке рішення (з поясненнями чому саме так) я сприйму спокійно...
OSM - це моє хоббі, яке приносить задоволення,важко пояснити, але так й є.

Offline

#15 2020-11-18 22:22:23

Strtg_
Member
Registered: 2020-11-09
Posts: 5

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Раз нових пропозицій немає, може запустимо голосування?

Offline

#16 2020-11-19 10:14:08

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,897
Website

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Strtg_ wrote:

Раз нових пропозицій немає, може запустимо голосування?

Зачекайте трохи, немає сенсу так поспішати.

Перед тим як за чи проти чогось голосувати треба зробити підсумок та чітко сформулювати визначення. Зробити порівняльну таблицю.

Крім того, в жодній пропозиції я не бачив докладних прикладів використання запропонованих схем. roll (тільки загальні визначення)

Offline

#17 2020-11-19 22:52:15

Strtg_
Member
Registered: 2020-11-09
Posts: 5

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

andygol wrote:
Strtg_ wrote:

Раз нових пропозицій немає, може запустимо голосування?

Зачекайте трохи, немає сенсу так поспішати.

Перед тим як за чи проти чогось голосувати треба зробити підсумок та чітко сформулювати визначення. Зробити порівняльну таблицю.

Крім того, в жодній пропозиції я не бачив докладних прикладів використання запропонованих схем. roll (тільки загальні визначення)

ну як я бачу є 2 основні схеми:
1. admin_level лише для адміністративного устрою, для позначення меж областей, районів, громад, районів у містах, старостинських округах (у разі створення), а межі населених пунктів позначати як place=city/town/village/hamlet на полігони міст,смт,сіл,селищ, без встановлення на ці полігони admin_level-тегів


2. admin_level вішати і на межі, міст, сіл, селищ, смт

Можна для початку вибрати одни із цих варіантів, а потім уже узгоджувати рівні admin_level

Offline

#18 2020-11-21 15:57:14

Strtg_
Member
Registered: 2020-11-09
Posts: 5

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

от як видно по цьому документи адмін левели майже узгодженні треба лише визначити один з двох варіантів, що я описав вище) https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … edit#gid=0

Offline

#19 2020-11-21 16:31:40

Gontsa
Member
Registered: 2015-08-17
Posts: 3

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

При всій повазі до достопочтимих маперів та гарячих сердець радив би з досвіду роботи з новим АТУ не спішити.
1) Ламати це не будувати, це раз.
2) в АТУ дуже багато помилок і рано чи пізно їх усунуть одним чи декількома рішенням (не чітка, перехресна геометрія, однакові назви громад в межах області чи району і т.п. зміни в громадах, тощо) бо новообрані ради самі ще не засідали, вони мають утвердити межі в тому числі.
3) поки джерел нормальних цієї інформації немає. І немає їх з серпня.
Тож не бачу поки умов, щоб якісно замапити громади і новий територіально-адміністративний устрій. Підготуватись так, мапити дуже рано. Ми отримаємо повністю непригодну до використання мапу де буде все підряд і не відповідатиме правді.
Така моя думка.

Offline

#20 2020-11-21 17:54:04

andygol
Moderator
From: Дніпро
Registered: 2009-07-31
Posts: 1,897
Website

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Відповідно до Конституції України територіальний устрій визначається в Розділі ІХ.

Стаття 133. Систему адміністративно-територіального устрою України складають: Автономна Республіка Крим, області, райони, міста, райони в містах, селища і села.

Для позначення територіального устрою в OSM використовується теґ place=* з відповідним значенням. Див сторінку опису теґу.

Підпорядкованість об’єктів визначається їх топологічною вкладеністю. Тобто, район, що знаходиться в межах області, входить до її складу. Місто, що знаходиться в межах району, входить до його складу, а сам район одночасно є частиною області, то і місто входить до відповідної області в складі відповідного району.

Крім територіального устрою існує й адміністративний устрій, який дозволяє визначити території на яких відбувається самоврядування.

Розділ ХІ Конституції визначає одиницю місцевого самоврядування - територіальну громаду.

Стаття 140. Місцеве самоврядування є правом територіальної громади - жителів села чи добровільного об'єднання у сільську громаду жителів кількох сіл, селища та міста - самостійно вирішувати питання місцевого значення в межах Конституції і законів України.

Особливості здійснення місцевого самоврядування в містах Києві та Севастополі визначаються окремими законами України.

Місцеве самоврядування здійснюється територіальною громадою в порядку, встановленому законом, як безпосередньо, так і через органи місцевого самоврядування: сільські, селищні, міські ради та їх виконавчі органи.

Органами місцевого самоврядування, що представляють спільні інтереси територіальних громад сіл, селищ та міст, є районні та обласні ради.

Питання організації управління районами в містах належить до компетенції міських рад.

Для позначення адміністративного устрою використовується набір теґів boundary=administrative + admin_level=*. Ця пара теґів, разом із назвою адміністративної одиниці (теґ name=*) призначається мультиполігону, що окреслює контури підпорядкованої території. Крім топологічної вкладеності для зазначення рівня адміністративної ієрархії використовується теґ  admin_level=*.

Значення теґу admin_level=*

| **Адміністративна одиниця**                               | **admin_level** |
| --------------------------------------------------------- | --------------- |
| - Країна                                                  | admin_level=2   |
| - Область, Автономна республіка Крим,                     | admin_level=4   |
|   міста Київ та Севастополь                               |                 |
| - Райони областей                                         | admin_level=6   |
| - Територіальні громади (міські, селищні та сільські)     | admin_level=8   |
| - Райони в міських громадах, містах Київ та Севастополь   | admin_level=10  |
|   та старостинські округи в селищних/сільських громадах   |                 |
|   (за наявності)                                          |                 |

Пара теґів boundary=administrative + admin_level=* призначається лише адміністративним одиницям, об’єкти, що не є самостійними адміністративними одиницями не мають позначатись цими теґами!

Як визначити що об’єкт є об’єктом адміністративного поділу?
Якщо є в наявності Рада відповідного рівня та органи виконавчої влади, що реалізують рішення такої ради - цей об’єкт є елементом адміністративного поділу і має відповідний ієрархічний рівень.
-------------
* Розпорядження КМУ Про визначення адміністративних центрів та затвердження територій територіальних громад (по областях)

Крім власне території кожна адміністративна одиниця характеризується власним адміністративним центром. Органом, що приймає рішення на власному адміністративному рівні.

Адміністративним центром України є Верховна рада в Києві, адміністративними центрами областей є обласні ради в містах - обласних центрах, адміністративними центрами районів є районі ради в містах - районних центрах, адміністративними центрами громад є відповідні ради в центральному населеному пункті громади. Райони міст мають за адміністративний центр районі ради в містах. В разі утворення старостинських округів в громадах, адміністративним центром буде відповідний старостат (зараз не використовується за відсутності таких адміністративних одиниць).

Наявність адміністративного центру є безумовною вимогою до віднесення об’єкта даних до суб’єктів адміністративного устрою. Інші елементи даних, які не мають власного центру адміністрування своєї життєдіяльності відносяться тільки до об’єктів адміністративних стосунків та не є елементами адміністративного устрою.

Як позначати на мапі?

Територія адміністративної одиниці складається з набору послідовно з’єднаних одна з одною ліній, які мають утворювати замкнене коло, що позначають її межі. Для створення відповідної адміністративної одиниці в ОСМ використовуйте зв’язок type=boundary + boundary=administrative + admin_level=* членами якого мають бути лінії, що окреслюють її територію та точка, що є адміністративним центром для неї. Зовнішнім межам та ексклавам зазначте роль outer, внутрішнім межам, якщо територія адміністративної одиниці має анклави інших адміністративних одиниць, – зазначте роль inner. Точка адміністративного центру повинна мати роль admin_centre

Крім додавання точки адміністративного центру до зв’язку може додаватись точка з роллю label, що може використовуватись для показу назви на мапі у відповідному місці. Використання цієї точки для показу назви на мапі залежить від правил, реалізованих для цього у кожному стилі, правилах рендерінгу мап.

Підпорядковані суб’єкти адміністративних стосунків можуть додаватись до зв’язків адміністративних суб’єктів вищого рівня з роллю subarea. Так, зв’язок громади може даватись до зв’язку району, в свою чергу, зв’язок району може входити до зв’язку області, а область до складу зв’язку країни. Не треба додавати зв’язки громад до зв’язків областей чи зв’язку країни.

Зв’язок адміністративного устрою з територіальним поділом.

Через збіг адміністративного устрою з територіальним поділом на верхніх щаблях ієрархії може виникнути хибне бажання не розділяти ці дві категорії в даних та теґувати одні й ті ж об’єкти одночасно теґами призначеними для адміністративного та територіального устроїв. Це може іноді пояснюватись бажанням мати дані в компактному вигляді, або попередніми домовленостями, звичками, тощо.

Завдяки проведеній нещодавно в Україні реформі адміністративно-територіального устрою у спільноти ОСМ України нарешті з’явилась можливість відділити в даних адміністративну складову від територіального поділу. Тим більше що є потреба в їх роздільному використанні.

Тож для цього в даних мають бути окремі об’єкти для адміністративного устрою та для територіального поділу. І це не буде дублюванням даних чи задвоєнням об’єктів.

Так, наприклад, Харківська територіальна громада (адміністративна одиниця), місто Харків (територіальна одиниця), Дніпровська територіальна громада та місто Дніпро.

| Теґи адмін одиниці (полігон)           | Теґи територіального поділу (точка)|
| -------------------------------------- | ---------------------------------- |
| type=boundary                          |                                    |
| bounadry=administrative                | place=city                         |
| admin_level=8                          | name=Харків                        |
| name=Харківська територіальна громада  |                                    |
| -------------------------------------- | ---------------------------------- |
| type=boundary                          |                                    |
| bounadry=administrative                | place=city                         |
| admin_level=8                          | name=Дніпро                        |
| name=Дніпровська територіальна громада |                                    |

Для того, щоб мати зв’язок в даних між ними, окрім геопросторового перекриття, точки об’єктів територіального устрою з теґами place=* та відповідною назвою корисно використовувати як член label зв’язку type=boundary. Таким чином на мапі можна показати Дніпро чи Харків замість, або одночасно з підписом, Дніпровська чи Харківська територіальна громада. Одночасно з цим мати в даних і адміністративну одиницю - відповідну громаду, і одиницю територіального поділу - місто, з власними назвами та іншими атрибутами. Це також дозволить користувачам даних однозначно посилатись на відповідні елементи даних, наприклад в статтях на Вікіпедії.

Offline

#21 2020-11-21 19:57:31

darkonus
Member
From: Київської області
Registered: 2014-09-21
Posts: 84

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Пропоную підтримати andygol за абсолютно логічну ідею — не змішувати два різні поняття. Теґ boundary=administrative має дуже чітку суть. Це не просто межа території. Це межа території що адмініструється.

Межі адміністративного поділу це надто важлива інформація. Домішувати зайві обʼєкти буде аматорством та помилкою.

Якщо ми приймемо цю схему — приберемо двозначність та наведемо порядок. Від цього виграють усі — і картографи і користувачі даних.

Offline

#22 2020-11-22 12:39:43

Strtg_
Member
Registered: 2020-11-09
Posts: 5

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

darkonus wrote:

Пропоную підтримати andygol за абсолютно логічну ідею — не змішувати два різні поняття. Теґ boundary=administrative має дуже чітку суть. Це не просто межа території. Це межа території що адмініструється.

Межі адміністративного поділу це надто важлива інформація. Домішувати зайві обʼєкти буде аматорством та помилкою.

Якщо ми приймемо цю схему — приберемо двозначність та наведемо порядок. Від цього виграють усі — і картографи і користувачі даних.

Згоден, але щоб це було треба проголосувати і затвердити, бо інакше кожен буде мапити по своєму

Offline

#23 2020-11-22 16:01:16

Approksimator
Member
From: Київ
Registered: 2012-06-10
Posts: 24
Website

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

andygol все чітко і доступно пояснив, зібравши до купи інформацію про адміністративний та територіальний поділ. Що деякі мапери змішували і плутали, наносячи на полігони НП як теги адмінустрою так і територіального поділу одночасно.
Підтримую пропозицію.

Last edited by Approksimator (Today 06:01:25)


Влітку Mapillary, взимку - OSM! https://t.me/mapillaryukraine

Offline

#24 Yesterday 14:27:00

Poliakoff Mykhailo
Member
From: Malyn
Registered: 2019-03-15
Posts: 41

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Мій голос проти andygol
Я за те щоб admin level обмальовувати межі всіх населених пунктів як джерело інформаціі викоритовувати кадастр якшо нема генерального плану

Offline

#25 Yesterday 15:19:34

darkonus
Member
From: Київської області
Registered: 2014-09-21
Posts: 84

Re: Теґування адміністративного поділу в Україні

Mazda05 wrote:

Перелік об'єктів, які розмічаються, явно показує те, що тег place не є тегом для розмітки територіальної частини адміністративно-територіального устрою, це окрема сутність, але в тому числі розмічаються і об'єкти адміністративного та територіального устрою.

Здається що ви суперечите самі собі. Метою схеми від andygol і є розплутати цей клубок:

andygol wrote:

Через збіг адміністративного устрою з територіальним поділом на верхніх щаблях ієрархії може виникнути хибне бажання не розділяти ці дві категорії в даних та теґувати одні й ті ж об’єкти одночасно теґами призначеними для адміністративного та територіального устроїв. Це може іноді пояснюватись бажанням мати дані в компактному вигляді, або попередніми домовленостями, звичками, тощо.

Завдяки проведеній нещодавно в Україні реформі адміністративно-територіального устрою у спільноти ОСМ України нарешті з’явилась можливість відділити в даних адміністративну складову від територіального поділу. Тим більше що є потреба в їх роздільному використанні.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB