You are not logged in.

#651 2020-03-01 20:25:25

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 158

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

pfg21 wrote:

использовать как либо в прикладном варианте помешает свобода редактирования. простолюдин-вандал в ответственных данных недопустим.
пройденная история.

Это бесспорно. я имел ввиду привлечь тех, кто предлагал сбор данных не из официальных источников, а по спутниковым снимкам. Таким специалистам ОСМ подходит как песочница - попробовать реализовать свои идеи без финансовых обязательств.

Offline

#652 2020-03-02 09:25:42

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 549
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

pfg21 wrote:

учитывая ответственность энергетиков за работоспособность сети у них не может неполной информации

Эх, святая простота smile В МОЭСКе для половины подстанций актуальных нормальных схем у самих подстанционников нет. Как плановые работы или чего хуже - авария, то сначала надо потратить N часов, чтобы понять, как оно реально соединено в распред. устройстве.

pfg21 wrote:

простолюдин-вандал в отвественных данных недопустим.

Есть и другая сторона медали: в OSM рисуют интересующиеся фанаты, выверяющие и аккуратно вылизывающие каждую опору и провод, потому что над нами сроки не висят и всё делается в своё удовольствие. А в сетевой компании этим занимаются люди на зарплате (не самой высокой), поэтому нередко делают на о**бись, лишь бы отчитаться в срок, что работа выполнена. Про ошибки на табличках на опорах (не опечатки в одной букве, а когда вообще не та ЛЭП указана - макет копипастили и поменять забыли) я уж и не заикаюсь.

Last edited by AnakinNN (2020-03-03 09:19:08)

Offline

#653 2020-04-01 21:02:00

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,578

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

freeExec wrote:

По самим ВЛ вообще данных почти ноль, да и в ОСМ их, затегированных через отношения, не так уж и много. Т.е. пока и работать не с чем.

Нагуглите "Materialy_po_obosnovaniu_STP_RF_EE_2017-04-19"

Offline

#654 2020-05-04 22:21:09

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 549
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

В Питере разъехались трансформаторы в ТП узла регулирования стоков ГКК. Выглядит как ошибки при округлении координат. В данных они чётко на одной линии (нумерация и напряжение правильные, они там не по порядку + для насосов используется напряжение 690 В):
2020-05-05-00-11-59.png

Ещё не могу не отметить круто отрисованную кабельную сеть в Выборге - в раскрытых данных были только номера ТП; вот их и соединили прямыми линиями smile Хотя сама информация полезная, даты открытия линий проставлены даже. Так что можно не откатывать, думаю.

Last edited by AnakinNN (2020-05-04 22:38:09)

Offline

#655 2020-05-05 13:49:51

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,578

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

AnakinNN wrote:

Ещё не могу не отметить круто отрисованную кабельную сеть в Выборге - в раскрытых данных были только номера ТП; вот их и соединили прямыми линиями smile Хотя сама информация полезная, даты открытия линий проставлены даже.

Я уже высказывал предположение, что огромное количество данных по Выборгу внесены
людьми очень близкими к местной администрации, так как есть много повторов ошибок
официальных открытых данных. Часть кабельной сети еще досоветская, думаю и с канализацией
в центре ситуация точно такая же.

Offline

#656 2020-07-18 20:58:44

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 549
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

freeExec, а если не трудно, то можно опечаточки на сайте исправить? Просто уж слишком в глаза бросается, пардон за занудство smile
001.png 002.png 003.png 004.png 005.png

Offline

#657 2020-07-19 19:02:11

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,107

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Спасибо, но можно было и в личку написать.

Offline

#658 2020-09-08 19:26:45

StargunRU
New Member
Registered: 2020-09-08
Posts: 1

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

freeExec, сделайте обозначение переходных пунктов как ПП (сейчас они у вас на карте обозначаются как и подстанции - ПС)
На OSM у них тег substation:transition

Offline

#659 2020-09-16 19:09:47

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 549
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

usm78-gis wrote:

Маразм крепчает.
Слышали ли уважаемые мапперы о приказе от 29.03.2016 № 1с/пр «Об утверждении перечня сведений, подлежащих засекречиванию, Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации», а в нем о п.11:
"магистральные теплотрассы, сети газоснабжения, трансформаторные и
распределительные подстанции, воздушные и кабельные линии электроснабжения".

И не только у нас. Тут наткнулся на обсуждение пропозала по тяговым подстанциям - в конце чувак из Норвегии реально переживает, что если теги выпрямителя (power=converter) вешать не на здание, а на точку внутри, то это может быть расценено как раскрытие непубличной информации о внутреннем устройстве подстанции (типа мапим то, что внутри зданий и снаружи не видно), а это означает "зайти слишком далеко" с точки зрения местных законов. Там ссылка на закон на норвежском есть, перевёл в Гугле на английский:

§ 6-2. Power sensitive information
Power-sensitive information is subject to a duty of confidentiality pursuant to section 9-3 of the Energy Act.

Power-sensitive information means specific and in-depth information about the power supply that can be used to damage plants, systems or other or affect functions that are important for the power supply, including:

a. All systems that take care of important operational control functions, including necessary auxiliary equipment such as communications.
b. Detailed information on the energy system, including single-line diagrams, with the exception of single-line diagrams for minor production facilities.
c. Detailed information on classified transformer stations with associated switchgear, including the structure and operation of the plant.
d. Overview of distribution networks for socially important functions. Overview of pipe networks for district heating for socially important functions.
e. Accurate mapping of ground cables. Accurate mapping of pipe networks in district heating systems with heating plants in class 2.

...

§ 1-3.Who the regulations apply to

Section 6-2 of the regulations on the duty of confidentiality for power-sensitive information applies to everyone.

То есть если у нас можно сослаться на то, что сам перечень непубличный и потому не может применяться к каждому встречному, то норвежцы четко прописали - требования по конфиденциальности распространяются на всех, независимо от того, давал ты подписку о неразглашении, не давал, откуда и как узнал. Вроде как знающие люди тому чуваку сказали, что по факту то, что видно на спутниковых и снимках и в публичных документах, можно мапить и никто ничего не скажет. Но строго по букве закона да, максимум мапить подстанции нодами и подписывать названия, всё.

Last edited by AnakinNN (2020-09-16 19:22:06)

Offline

#660 2020-09-16 19:35:11

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,578

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

AnakinNN wrote:

чувак из Норвегии реально переживает

Напомнили мне веселые времена военной кафедры, и как партийно-политический работник говорил:
"мы прекрасно знаем что вы студенты считаете всех нас военных дебилами и требуете отменить призыв,
но посмотрите на наших натовских соседей в Норвегии: у них и призыв есть, и родину они в отличии от вас
защищать собираются" cool

Offline

#661 2020-09-16 19:47:04

AnakinNN
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2017-08-07
Posts: 549
Website

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Сейчас не нашёл - видимо, в процессе принятия пропозалов что-то удалили - но на одной из страниц обсуждения тегов, касающихся АТС, один товарищ из США тоже интересовался: "Is it legal to map this features?" neutral

Вообще в целом даже понятно - если страна живёт не в режиме милитаризма и постоянной подготовки к войне, то именно "гражданские" инженерные системы (а не радары ПВО и танковые части) начинают играть главную роль в поддержании благополучной жизни. Условная авария/теракт на ТЭЦ зимой в скандинавских странах видится на порядок страшней и реальней гипотетического военного вторжения. Поэтому и основной акцент смещается на защиту этих систем, включая информационную составляющую. Так что лояльность в отношении landuse=military в этих странах не означает, что "о, раз военку можно мапить, то с гражданкой вообще всё ништяк". Это мы по себе судим, что строже чем у военных быть не может. А "там" запросто может.

Last edited by AnakinNN (2020-09-16 19:58:51)

Offline

#662 2020-09-16 20:16:49

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,578

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

AnakinNN wrote:

Это мы по себе судим, что строже чем у военных быть не может.

Только у нас  в/ч это "социально-значимые объекты",
а обычный западный человек и понятия не имеет о режиме и допусках.

Offline

#663 2020-10-22 10:15:55

usm78-gis
Member
Registered: 2008-04-21
Posts: 2,578

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

freeExec, почему в валидатаре не показывается start_date ? Хотя если 1 трансформатор 1960 года,
а второй 2012 года, то толку в этом start_date мало. Еще просьба добавить колонку 'ref',
при переименованиях только на нее и можно ориентироваться,
но и она как выясняется не уникальна.
Ну и традиционно городские подстанции в списке области, где их, разумеется,
искать бесполезно.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB