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#1 2020-09-14 07:09:26

mdelatorre
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El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

En la página de Convensiones de México en la sección Odónimos de vías se explica lo siguiente:

Debido a que no siempre existe consistencia entre el odónimo oficial, el presente en la señalética y el nombre común con el que se conoce una vía, la recomendación es que, en lo posible, se agregue solo el nombre particular de la vialidad, sin el tipo de vía ni el punto cardinal, ni ninguna otra información, en especial si se trata de una vía que no cambia de tipo en ningún punto. Por ejemplo, si una avenida empieza y termina siendo avenida con el mismo nombre, no es recomendable agregar Avenida al nombre.

Por lo que he visto durante estos años mapeando es que casi todo mundo agrega el tipo de vialidad y no solamente el nombre particular.

Yo estoy de acuerdo en que una calle normal se puede omitir la palabra "calle" en el nombre y todos los otros casos como avenidas, calzadas, boulevares, cerradas, etc. si se ponga el tipo de vialidad en la vía.

Esto último es práctica común por ejemplo en los mapas de Google donde es raro encontrar la palabra "calle" en los nombres de las calles.

Creo que se debe de llegar a una convención sobre este asunto. Para crear uniformidad en en trabaja que hacemos los mapadores.

Saludos,

Manuel.


Mdelatorre
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#2 2020-09-14 14:16:23

muralito
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Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

mdelatorre wrote:

Creo que se debe de llegar a una convención sobre este asunto. Para crear uniformidad en en trabaja que hacemos los mapadores.

Hola. Ya hay una convención vigente para eso que es la que hiciste referencia. Si el planteo es modifificarla deberias contactar a la comunidad de OSM Mexico (no estoy en ella, y en la wiki faltan los medios de contacto, por lo que no se si este foro es el lugar apropiado para esa discusion o usan otros canales).

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#3 2020-09-14 17:44:00

rimugu
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Registered: 2015-09-03
Posts: 21

Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

Este foro, y quiza el grupo de facebook, es lo mas parecido a una comunidad de OSM Mejico
https://www.facebook.com/groups/OSMMX

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#4 2020-09-14 20:21:05

mapeadora
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Registered: 2020-09-14
Posts: 1

Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

Hola Mdelatorre,
Qué oportuna tu aportación. Justamente estamos varios users de México con un proyecto sobre vialidades, en proceso de hacer una argumentación destinada a dialogar con la comunidad sobre este asunto, y votar,  para luego redactar de nuevos las convenciones de una manera mucho más específica y clara que la versión actual, y así no dejar tanto lugar a dudas. La página de convenciones actual de México fue editada sin lugar a diálogo, no debería tomarse como los lineamientos comunitarios, y esto queremos cambiarlo, también para que lo que se haga en México se alinee lo más posible en lo que se hace en el resto del mundo, donde hemos visto que se usan los odónimos  (no hemos revisado todos los países del mundo pero de muchos, como lo explicaremos).
Nos tomas justo en el esfuerzo, por favor espéranos unos días, ya que esta semana estaremos publicando los argumentos y propuesta aquí en el foro sobre el tema, e invitando a participar en la conversación. 
Saludos!

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#5 2020-09-16 14:46:47

JeSe-MX
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Posts: 187
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Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

Buenos días mdelatorre y compañeros:

Efectivamente, lo normal es no agregar la palabra "calle" en el nombre de la calle, a menos que sea una avenida, cerrada, Boulevard, etc. Pues por lógica toda línea con nombre debería ser una calle. Incluso las calles peatonales (no confundir con andador) son consideradas calles aunque no circulen los autos.

Actualmente se encuentra un proyecto, o creo que aún esta en proceso, de agregar el nombre de calle basados en datos inegi, a la cual le están agregando la palabra "calle". Pedí no se agregara esta palabra en referencia a lo que ya citaste al inicio, pero no tuve respuesta favorable. O por lo menos hay ediciones recientes donde siguen agregado la palabra calle. [1]

Me gustaría llegar a un acuerdo para estas ediciones en la wiki, y el cómo agregar el nombre de las calles. Lo único seguro hasta ahora es que no llevan abreviaturas.

Los lugares oficiales, creo yo, deben ser aquí en el foro y la lista talk-mx [2]. No es por menospreciar a los otros sitios, pero de ésta forma toda la comunidad osm podrá ser partícipe sin necesidad de tener que registrarse o visitar otros sitios.

Saludos, procuraré estar lo más rápido posible con mis comentarios aquí en el foro.

[1] https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 09#p777409
[2] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-mx

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#6 2020-09-16 19:05:59

mdelatorre
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Registered: 2009-01-11
Posts: 16
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Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

Estoy de acuerdo con @mapeadora y @JeSe-MX es un tema en el que hay que tener una convención clara para etiquetar los nombres de las calles, avenidas, etc.

Creo que debemos de ser en lo posible consistentes en la forma en la que el INEGI tiene registrados los nombres de cada calle. El INEGI no agrega el tipo de vía calle ya que se trata del más común en una población. Subo una imagen en la que aparecen los nombres de la calle sin el tipo de vialidad. Google Maps, Guía Roji, y muchos otros mapas siguen la misma convención en México y solo se muestra el nombre individual sin el tipo de vialidad del odónimo.

HOQgeim.png

Documentos relacionados
https://webcache.googleusercontent.com/ … irefox-b-d
https://www.snieg.mx/contenidos/espanol … 1ficos.pdf
http://www.iderc.cu/web/gta-cienfuegos1/odonimos
https://www.laputa.it/denominazioni-urb … generiche/
http://www.ign.es/web/resources/docs/IG … aMTN25.pdf
https://www.juntadeandalucia.es/institu … RRADOR.pdf

Last edited by mdelatorre (2020-09-16 19:46:17)


Mdelatorre
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#7 2020-09-17 20:22:11

Josuer
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Posts: 3

Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

Hola mdelatorre,

INEGI no lo agrega en ese wms en específico, sin embargo sí lo tiene como componente de los Domicilios Geográficos.
Checar: https://www.snieg.mx/contenidos/espanol … áficos.pdf
y
https://www.snieg.mx/DocumentacionPorta … rafico.pdf
Saludos.

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#8 2020-09-19 05:38:36

mdelatorre
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Registered: 2009-01-11
Posts: 16
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Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

Josuer,

Estoy completamente de acuerdo contigo, lo pone como el Domicilio Geográfico. El cual esta compuesto de metadatos principales y complementarios (en total son 18), uno de ellos es el tipo de vialidad y otro es el nombre de la vialidad.

De lo que hablo es que a la hora de mapear y como dice la convención publicada para México, para poner el odónimo solo debemos poner lo que el INEGI llama nombre de la vialidad. Es decir, no poner el tipo de la vialidad. Yo opino que para calles es correcto este criterio pero para cualquier otro tipo de vialidad debe de ponerse.

4RpJaBm.png


El original del documento que nos hiciste favor de proporcional copia lo tengo en un proyecto que tengo en Github en el siguiente URL por si gustas tenerlo:

https://github.com/mdelatorre/RoadSigns … C3%B3n.pdf


Josuer wrote:

Hola mdelatorre,

INEGI no lo agrega en ese wms en específico, sin embargo sí lo tiene como componente de los Domicilios Geográficos.
Checar: https://www.snieg.mx/contenidos/espanol … áficos.pdf
y
https://www.snieg.mx/DocumentacionPorta … rafico.pdf
Saludos.


Mdelatorre
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#9 2020-09-21 22:33:25

rimugu
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Registered: 2015-09-03
Posts: 21

Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

También hay la opción de nombre  "C. Fulana" vs "Calle Fulana" o "Fulana" (tipo Calle). Pero por lo pronto parece que la mayoría se inclina a la ultima forma.

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#10 2020-09-23 19:21:13

mdelatorre
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Registered: 2009-01-11
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Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

rimugu wrote:

También hay la opción de nombre  "C. Fulana" vs "Calle Fulana" o "Fulana" (tipo Calle). Pero por lo pronto parece que la mayoría se inclina a la ultima forma.

Creo que todos podemos estar de acuerdo que las abreviaturas no son deseables. En todo caso prefiero poner el tipo de vialidad completo. I.e. Calle.

Saludos.

met


Mdelatorre
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#11 2020-09-24 02:05:54

muralito
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Registered: 2012-09-04
Posts: 1,856

Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

Lo que si se podria usar es la etiqueta short_name para poner el nombre con las abreviaturas o recortes que correspondan, y el sorting_name que tengan las partes del nombre que hay que considerar cuando se hace una lista ordenada. Si no, p. ej. aparecerian todas las "Avenida" antes que las "Calle".

El sorting_name sirve para que cualquier software ordene correctamente, sin tener que depender del idioma, ya que cada pais/idioma seguramente le saque trozos distintos a cada name para ordenarlo. En el caso del idioma español, quizas un procesamiento automatico pueda procesar todos los nombres de las vialidades recortando "Avenida", "Calle", detectar nombres y apellidos y priorizar el apellifo (o no), etc. En otros idiomas obviamente sera con otros criterios.

No he encontrado aun renderizadores que soporten el "short_name" para desplegarlo cuando tengan poco espacio.

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#12 Yesterday 01:22:31

Irk_Ley
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Posts: 31

Re: El nombre de una calle se pone como "Calle Hidalgo" o "Hidalgo"

Hola a todos.

Después de haber leído las aportaciones de todos, tanto en esta entrada como en otras del foro donde se está abordando el tema de los odónimos, tengo la impresión que una parte de la comunidad (los del grupo https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Kaa … _Data_Team, no estoy seguro si todos ellos) quiere agregar los términos "calle", "avenida", etc., al nombre propio de las vialidades, y para justificar eso ellos desean cambiar la wiki de México.

De hecho yo estoy aquí porque uno de los integrantes del equipo Kaart, el usuario acrague (https://www.openstreetmap.org/user/acrague) ha realizado modificaciones a mis contribuciones, agregando los odónimos a calles que yo ya había nombrado. Intercambiando mensajes con él entiendo que su postura es seguir agregando esos odónimos a los nombres de las vialidades a menos que la comunidad diga lo contrario.

Mi opinión al respecto del tema es:

1.- El grupo kaart debería respetar lo que está estipulado en la wiki, y si ahí dice que en la etiqueta "name=" solo debe ir el nombre de la vialidad, sin el tipo de vialidad, ellos deberían respetar eso hasta que haya un consenso que indique lo contrario.

2.- Yo creo que los usuarios que están agregando los odónimos a los nombres propios de las vialidades están ignorando o no saben que existen etiquetas que describen el tipo de vialidad. Por eso no es necesario que los odónimos se incluyan dentro del nombre propio de las vialidades en OSM.

3.- En el caso del usuario acrague, el cual me escribió que en los datos del INEGI el odónimo se incluye con el nombre de la calle, déjenme decir que eso no es verdad: yo mismo uso las capas de INEGI en JOSM y en la capa de vialidades, éstas aparecen con el nombre pero sin el odónimo. En el caso de los metadatos de las capas shp disponibles en la página del INEGI, el nombre propio de las vialidades aparece con la etiqueta "nombre de vialidad", equivalente al "name=" de OSM, y el odónimo aparece con una etiqueta diferente "Tipo de Vialidad", que yo considero equivalente a la etiqueta "highway=" en la que se describe el tipo de vialidad.

Mi opinión es que no hace falta cambiar las convenciones de la wiki de México, los nombres de las vialidades no deben llevar el odónimo, no es necesario que lo lleven, el grupo kaart debe eliminar los odónimos que ha colocado y debe dejar de incluirlos.

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