You are not logged in.

#1 2020-07-28 21:12:10

Olga | Yanosik
Member
From: Poznań
Registered: 2015-04-23
Posts: 270

Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Jak pewnie niektórzy już widzieli https://www.facebook.com/photo?fbid=101 … 9303317858 chcemy się przymierzyć do zebrania wiedzy o projekcie OSM, o zasadach i podstawach edycji. Na dobry początek w wersji elektronicznej.
Szukamy osób chętnych do zespołu, który będzie się zajmował tym tematem. Jeżeli macie jakieś przemyślenia, propozycje, rady, sugestie to odezwijcie się na zarzad@openstreetmap.pl lub piszcie w tym wątku. Cenna jest każda uwaga, nawet odnośnie kroju czcionki big_smile

Offline

#2 2020-07-28 22:28:48

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 312

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

A do kogo będzie kierowany ten podręcznik?

Offline

#3 2020-07-29 11:47:05

Olga | Yanosik
Member
From: Poznań
Registered: 2015-04-23
Posts: 270

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Uważam, że powinien być przekrojowy ale i dość szczegółowy. Tak, żeby przede wszystkim rozwinąć dobre praktyki u osób rozpoczynających edytowanie ale i żeby był miejscem do którego mogą zajrzeć też bardziej doświadczeni edytorzy.
Myślimy, że praca będzie przebiegać etapami - poziomami, które będą następnie uszczegóławiane.
Po to właśnie zbieramy zespół i prosimy o Wasze opinie, żeby dokument odpowiadał wszystkim smile

Offline

#4 2020-07-29 12:52:40

Jerry_W2k
Member
Registered: 2018-04-03
Posts: 10

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Czy będzie "rozdzialik" na temat pracy w JOSM?
Jak dostosować JOSM do pracy, jakie warstwy/wtyczki mogą pomóc przy mapowaniu.
Jak się tworzy "wyspy na środku jeziora" w sensie jak się tworzy poligony złożone. Dobre praktyki przy tworzeniu takich poligonów.
Dlaczego nie warto łączyć poligonów z drogami smile
Wyciąganie danych z OSM do QGIS za pomocą wtyczki QuickOSM.
Aplikacje na telefon korzystających/do edycji OSM typu StreetComplete, OSMand, Vespuci - przedstawienie aplikacji.
Rozdział o kategoriach dróg przydałby się.
Może jeszcze rozdzialik o Mapilary?

Offline

#5 2020-07-29 18:00:15

jermig
Member
Registered: 2019-11-29
Posts: 10

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Dodałbym jeszcze kwestię relacji - w szczególności na drogach (zakazy i nakazy skrętu), jak i linie autobusowe. Po przejściu na JOSMa dopiero zauważyłem, jak łatwo zniszczyć te relacje działając w iD.

Offline

#6 2020-07-29 18:19:15

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,641
Website

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Poradników czy podręczników edytowania w OSM jest już bardzo dużo.
Samych poradników w j. polskim jest kilka.
Oczywiście każdy ma kilkudziesięciu swoich miłośników plus autorzy i na tym się to wszytko kończy.
To co proponujecie to będzie kolejny zestaw tysięcy odnośników do Wiki.
Dlaczego?
Bo tylko Wiki jest podstawą do poprawnego edytowania a niezależne podręczniki będę po krótkim czasie nieaktualne.
Wiki jest to "żywy" przewodnik jak się poruszać po OSM.
Obecnie Wiki przechodzi dużą metamorfozę, aby ujednolicić wielojęzyczne artykuły i ułatwić wyszukiwanie.
Używając poprawnie wyszukiwarkę można znaleźć każdą, interesującą nas, informację.
Prócz tego mamy także możliwość zapoznania się z innymi punktami widzenia w poszczególnych dyskusjach.
Właśnie te dyskusję pozwalają nam na rozwijanie edytowania OSM.
Jeśli ktoś ma problem w w poruszaniu się po Wiki, to będzie, na pewno, znudzony, przeszukując kolejne strony poradnika.
Kiedyś wymagana była znajomość j. angielskiego, a dziś, algorytmy Googla pozwalają zobaczyć każdy artykuł/dyskusję Wiki przetłumaczony na j. polski.
Oczywiście poloniści będę narzekali, że to tłumaczenie jest złe, ale dla osoby której zależy na poznaniu artykułu w innym języku będzie to wystarczające i zrozumiałe.

Dziwi mnie to to ciągłe narzekanie na braki w Wiki, ale to tylko "bicie piany", ponieważ, jeśli zależy nam na rozwijaniu tagów to należy brać udział w dyskusjach na Wiki, czego brak w dyskusjach ze strony polskiej społeczności.
Tak jak napisałem poprzednio, to tylko Mateusz bierze udział w dyskusjach, czyli rozwijaniu tagowania.

Stworzyłem nawet strony związane z poszczególnymi miastami/województwami na Wiki, aby umożliwić/skoordynować edytowanie w poszczególnych regionach. I co? No nic. Brak zainteresowania.
Przetłumaczyłem tysiące tagów na Wiki. Pozostało tylko ich aktualizowanie. Brak chętnych. Za to wiele komentarzy, czasami złośliwych, na temat jakości tych tłumaczeń. Dopiero ostatnio ruszyło. Za co bardzo dziękuję "maro21".

Dlatego proponuję branie częstego udziału w dyskusjach na Wiki i w jak największym gronie.
A dla osób mających poważne podejście do edytowania na OSM, o więcej cierpliwości w szukaniu i wczytaniu się w opisy tagów czy innych obiektów i zapoznanie się z https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl: … ątkujących
Więcej w "Category:Pl:OpenStreetMap" https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cat … nStreetMap

Last edited by Władysław Komorek (2020-07-29 18:23:39)

Offline

#7 2020-07-29 18:26:37

km2bp
Member
Registered: 2016-12-11
Posts: 117

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Najprościej jest robić video-samouczki. I umieszczać je na YouTube lub innej platformie. 100 razy przystępniej jest dla ucznia jak obejży instrukcję robienia czegoś nieznanego  niż czytać opisy tekstowe.   Video-solucje to najlepszy sposób  uczenia  się w prosty sposób rzeczy z pozoru trudnych a tak naprawdę dziecinnie prostych. W opisie swojego profilu na OSM prezentuję kilka takich Video porad. Jak będę mieć natchnienie to nagram coś nowego a narazie trzymam kciuki za tą zacną inicjatywę. Gdyż sam jesze wszystkiego nie potrafię i często na tym forum  proszę innych o pomoc. Niestety  FB  zlikwidował mi konto i tam się wypowiadać nie mogę.

Last edited by km2bp (2020-07-30 07:31:54)

Offline

#8 2020-07-30 21:23:34

Olga | Yanosik
Member
From: Poznań
Registered: 2015-04-23
Posts: 270

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

@Jerry_W2k, @jermig Dzięki za podrzucenie tematów, dopisuję je do notatek, żeby nie umknęły.
@Władysław Komorek Nie wszystkim odpowiada grzebanie w Wiki, nie wszyscy to umieją i chcą to robić. Wiem z doświadczenia, że są ludzie, którzy mają duży opór, żeby coś edytować na Wiki. Z różnych powodów - barier technicznych lub zbyt skąpej ich zdaniem wiedzy. Uważam, że bardzo doświadczeni edytorzy nie będą korzystali z tego dokumentu bo nie muszą. Wiedzą jak edytować. Ale gdyby zaszła taka konieczność, np. coś zapomną lub chcą sprawdzić? Proszę, plik jest dostępny, pod ręką, na stronie, FB czy gdzie tam jeszcze może być. Dokument ten ma być łatwo dostępny dla każdego, a szczególnie dla początkujących i średnio zaawansowanych.
@km2bp Jedno nie wyklucza drugiego. Kilka samouczków/tutoriali Andrzej już popełnił, są dostępne na GitHubie.

Offline

#9 2020-07-31 00:35:46

rmikke
Moderator
From: Warszawa
Registered: 2014-11-14
Posts: 1,708
Website

Offline

#10 2020-07-31 01:42:49

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 312

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Czy ten podręcznik znajdzie się potem na Wiki albo zastąpi obecny poradnik?

Chyba że ma on być nie niewolnej licencji i płatny?

Jeśli nie, to myślę, że nie ma sensu dublować tego co już jest, tylko ulepszyć albo napisać na nowo.

Obecnie osoba, która zarejestrowała się na OSM i będzie szukać pomocy dotrze tutaj:
Strona główna -> Pomoc -> Przewodnik dla początkujących.
Który był pisany 8 lat temu. A wtedy, jak myślę, OSM wyglądało inaczej. Jest mocno nieaktualny i rozmija się z rzeczywistością.
- wspominanie o JOSM w poradniku dla początkujących jest bez sensu: po pierwsze nie jest to dla początkującego, a po drugie obecnie używa go tylko 8% mapujących,
- zbieranie śladu GPS? To jest tylko jedna z metod zbierania danych i to nie najważniejsza i niedominująca. Może się przydać do zmapowania ścieżek w lesie, ale większość początkujących na OSM zaczyna od dodawania POI.
- inne nieaktualne rzeczy jak Potlach, Yahoo Maps i Landstad
Ja jestem 5 lat na OSM i mam 9000 edycji na koncie, a nigdy nie używałem JOSM, ani nie zebrałem śladu GPS, ani go nie wgrałem.

Jeśli ten planowany podręcznik miałby zostać napisany na nowo i zastąpić wyżej wymieniony, to jest to dobra inicjatywa. Popieram.


Tylko spójrzcie z perspektywy początkującego i z góry na OSM, a nie z perspektywy kogoś, kto jest biegły w JOSM i QGIS.

Kiedyś myślałem nad tym, co jest ważne dla kogoś kto zaczyna przygodę z OSM. Poniżej kilka moich przemyśleń:

1) Osoba zaczynająca przygodę z OSM powinna zacząć od Samouczka w iD. Jest on bardzo dobrze napisany, jest interaktywny i nie ma sensu dublować czegoś, co jest już dobrze zrobione. Oczywiście nie ma tam wszystkiego, ale są to podstawy podstaw, które każdy powinien przejść. W samouczku jest nie tylko obsługa samego edytora, ale też podstawy mapowania.

2) Tagi. Opowiedzieć o tagach, jak to działa. Ja dawno temu nie wiedziałem, że można dodawać jakieś swoje tagi lub inne których nie ma w edytorze. Więc np. opis wpisywałem w tagu operator=*, bo takie pole się wyświetlało...
Tagi w OSM to jedna z najważniejszych rzeczy, a nigdzie nie jest dobrze wytłumaczona i każdy się o tym wszystkim dowiaduje przez lata mapowania.
a) np. wytłumaczyć, że nie wystarczy dodać name=Apteka do adresu albo budynku, żeby zmapować aptekę i nie wystarczy usunąć nazwę z POI, gdy tego POI już nie ma...
b) powiedzieć jak szukać odpowiedniego tagu: podstawowe rzeczy można znaleźć w presetach iD i staram się rozwijać ich wyszukiwanie, ale nie ma tam wszystkiego, więc napisać, gdzie szukać jak nie znalazłem tagu na np. sklep z miejskimi pojazdami elektrycznymi...

3) Nie kierować ludzi do JOSM! Tzn. nie w poradniku dla początkujących. Obecnie 77% mapujących używa iD. Do przeważającej większości rzeczy wystarcza. Oczywiście może być rozdział o JOSM, ale bardziej pod kątem "co można zrobić w JOSM czego nie można w iD?".

4) Relacje nakazów/zakazów skrętu - do tego też w iD jest bardzo dobry tutorial z opisami i grafikami.

5) Napisać, o tym dlaczego nie wszystko wyświetla się na głównej mapie i gdzie znaleźć mapę, na której się wyświetla. Dodałem na mapę krawca i dlaczego go nie widać?

6) Pokazać ogromne możliwości OSM - że to nie tylko ta mapka www.osm.org, ale baza danych, z ogromną ilością różnych obiektów. Możliwości takie jak wstawienie mapki z siedziba firmy na swoją stronę albo stworzenie własnej uMap, overpass, inne mapy na danych OSM i wiele innych.

7) Podstawy overpass turbo - tu się zaczyna robić ciekawie, jak ktoś pozna jak można wyszukać coś konkretnego - jak wiemy Nominatim nie pokaże nam na mapie np. "wszystkich aptek w moim mieście".

8) Powiedzieć skąd brać dane do edycji. Np. adresy, budynki, nazwy ulic i inne. I jak je dodać na mapę.

Dlatego zapytałem do kogo ma być adresowany podręcznik, bo od tego zależy, co w nim powinno być.
- czy dla użytkowników niemapujących
- czy dla osób, żeby zachęcić je do OSM
- czy dla początkujących edytorów, którzy pierwszą edycję mają już za sobą.

Offline

#11 2020-07-31 01:52:50

RicoElectrico
Member
From: Trójmiasto
Registered: 2012-07-01
Posts: 1,446

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

maro21 wrote:

Chyba że ma on być nie niewolnej licencji i płatny?

Nie wiem skąd pomysł, ale istnieją płatne treści na wolnej licencji, chociażby papierowe książki.

maro21 wrote:

a jestem 5 lat na OSM i mam 9000 edycji na koncie, a nigdy nie używałem JOSM, ani nie zebrałem śladu GPS, ani go nie wgrałem.

I niestety bez JOSM-a aby wykonać revert musisz poprosić kogoś innego na forum.

Widzę natomiast, że (kto by się spodziewał) wątek o podręcznik przerodził się w koncert życzeń. Z jednym @maro21 się zgodzę jak najbardziej i taką wizję inicjatorom przedstawiłem: problemem jest wiedzieć, że coś w ogóle istnieje. Ile to osób nie wie o funkcji uwag, o walidatorach, jak proponuje się tagi, kto za co odpowiada w OSM. Duplikacja dokumentacji nie jest optymalna.

Last edited by RicoElectrico (2020-07-31 02:13:00)

Online

#12 2020-07-31 02:07:48

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 312

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Olga | Yanosik wrote:

Nie wszystkim odpowiada grzebanie w Wiki, nie wszyscy to umieją i chcą to robić. Wiem z doświadczenia, że są ludzie, którzy mają duży opór, żeby coś edytować na Wiki. Z różnych powodów - barier technicznych lub zbyt skąpej ich zdaniem wiedzy.

Ja myślałem, że z powodu braku czasu albo dobrej znajomości angielskiego.
Bariery techniczne... edytowanie Wiki nie jest trudniejsze niż mapowanie OSM. Jeśli ktoś nie wie, jak zmapować i otagować las, to znajduje inny las i robi analogicznie...

Najlepiej by było, jakby każdy pisał na Wiki o tym, na czym się zna albo co często mapuje. Ja mogę napisać o tym co mapowałem, albo to co rozumiem jak działa, ale nie wszystko na OSM mapowałem, nie znam się np. na granicach administracyjnych, lasach, wulkanach, wodospadach itd.

Offline

#13 2020-08-01 09:49:28

Cristoffs
Member
From: Łódź
Registered: 2018-11-27
Posts: 91

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

W dużym skrócie, postaram się trochę poukładać informację.

Pomysł powstał na skutek braku materiałów powiedzmy o "jednolitej" treści. I tu ważna informacja nadających się do druku, bo prowadząc szkolenia czegoś takiego wyraźnie brakuje. Materiały, które są obecnie dostępne w takiej formie, nie są dostępne w naszej wersji językowej.

maro21 wrote:

Czy ten podręcznik znajdzie się potem na Wiki albo zastąpi obecny poradnik?

Nie nie znajdzie się na wiki. Raczej nie będzie niczego nie zastąpi, będzie dostępny równolegle.

maro21 wrote:

Chyba że ma on być nie niewolnej licencji i płatny?

Na 100%, będzie dostępny nieodpłatnie, co do konkretnej licencji to jest za wcześnie, by o tym mówić (pewnie jakaś CC).

maro21 wrote:

Dlatego zapytałem do kogo ma być adresowany podręcznik, bo od tego zależy, co w nim powinno być.

Tu są schody. Bo tak mi się wydaje, że potrzebujemy chyba kilka, a nie jednego.

maro21  wrote:

- czy dla użytkowników niemapujących
- czy dla osób, żeby zachęcić je do OSM
- czy dla początkujących edytorów, którzy pierwszą edycję mają już za sobą.

Zasadne wydaje się, że powinien być skierowany do początkujących oraz średnio zaawansowanych, dla niemapujących raczej wystarczy jakiś wstępniak - to chyba po prostu powstanie przy okazji. (Olga co ty na to?)

maro21 wrote:

8) Powiedzieć skąd brać dane do edycji. Np. adresy, budynki, nazwy ulic i inne. I jak je dodać na mapę.

To jest Genialny pomysł!!!

Władysław Komorek wrote:

To co proponujecie to będzie kolejny zestaw tysięcy odnośników do Wiki.
Dlaczego?

Bo nam tego brakuje. Jak pewnie wiesz trochę edycji zrobiłem w Wiki. I naprawdę nie jest to zbyt przystępne medium. Przy czym wydaje się, że jest to trochę wina samej OSM i struktury danej, nie samej Wiki. Twój wkład w Wiki jest niesamowity i nasza inicjatywa w dużej mierze będzie się opierał na tej pracy w zakresie tag-ów i samej struktury danych. Natomiast oprócz tego jest sporo tematów, które w Wiki są po łebkach lub nie ma wcale z powodu nazwijmy to "rozmiaru" tematu (Qgis, Overpass, Osmosis i inne)

Last edited by Cristoffs (2020-08-01 09:51:31)

Offline

#14 2020-08-01 09:54:03

Cristoffs
Member
From: Łódź
Registered: 2018-11-27
Posts: 91

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

maro21 wrote:

3) Nie kierować ludzi do JOSM! Tzn. nie w poradniku dla początkujących. Obecnie 77% mapujących używa iD. Do przeważającej większości rzeczy wystarcza. Oczywiście może być rozdział o JOSM, ale bardziej pod kątem "co można zrobić w JOSM czego nie można w iD?".

Tutaj Andrzej się z Tobą nie zgodzi, ja natomiast uważam że zaczynać trzeba zawsze od iD (Też o to się z nim kłócę.)

Offline

#15 2020-08-01 10:33:07

Yunkers
Member
Registered: 2016-01-29
Posts: 118

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

JOSM jest fajny do bardziej skomplikowanych edycji, ale jednocześnie trudny i łatwo nim zniechęcić kogoś do mapowania. O JOSM-ie napisałbym tyle, że jest i co tam można zrobić na nim łatwiej/lepiej jak się go umie.

Jeśli chodzi o rzeczy z bardziej "mojej działki" to tak:
- jak rysować drogi, żeby dobrze działały i wyglądały ładnie - dość często spotykam niezaokrąglone ronda albo zakręty rysowane ze zbyt małą liczbą punktów i przez to są kanciaste i nierówne
- kiedy rozdzielać linie na skrzyżowaniach/jezdniach, a kiedy nie
- dlaczego czasem lepiej dodawać tagi maxspeed, smoothness itp. zamiast od razu podnosić kategorie dróg w całych miastach -
- krótki opis jak tagować ścieżki rowerowe i chodniki - dość często spotykam tu błędy, widocznie wiki/presety iD nie są oczywiste

Offline

#16 2020-08-01 11:23:54

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,641
Website

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Cristoffs wrote:

Bo nam tego brakuje. Jak pewnie wiesz trochę edycji zrobiłem w Wiki. I naprawdę nie jest to zbyt przystępne medium. Przy czym wydaje się, że jest to trochę wina samej OSM i struktury danej, nie samej Wiki. Twój wkład w Wiki jest niesamowity i nasza inicjatywa w dużej mierze będzie się opierał na tej pracy w zakresie tag-ów i samej struktury danych. Natomiast oprócz tego jest sporo tematów, które w Wiki są po łebkach lub nie ma wcale z powodu nazwijmy to "rozmiaru" tematu (Qgis, Overpass, Osmosis i inne)

No własnie. Tu jeszcze bardziej potwierdzasz, że należy bardziej pracować nad Wiki a nie tworzyć kolejne poradniki które, również, umrą śmiercią naturalną.
Od dawna namawiam aby prowadzić dyskusje na Wiki (łatwy dostęp do wszystkich uwag) i rozwijać opisy obiektów i tagów. Jeśli tag, na przykład, "schody" ma opis mało zrozumiały, to czy nie jest prościej rozwinąć opis, a przy okazji wytłumaczyć w "dyskusji" w czym jest problem, niż tworzyć hasło "schody" w nowym poradniku i opis który nie będzie związany z tym tagiem?
Jak przekonasz edytorów, że opis w jakimś poradniku jest ważniejszy niż na Wiki? Pamiętaj, że edycje są wiążące międzynarodowo.
Zaczynać wojny edycyjne, bo NASZA racja jest ważniejsza, od np. bułgarskiej?

Dlatego każdy poradnik i opisy w nim, nie będą wiążące  na OSM a tylko wprowadzające, czasami, w błąd osoby czytające takie opisy "po łebku".
W czym jest problem aby pracować nad Wiki i rozwijać ją?
Nie przypominam sobie aby było coś istotnego, dla mapowania, co nie zostało opisane wystarczająco na Wiki.
Po prostu trzeba czytać ze zrozumieniem.

Co do "Qgis, Overpass, Osmosis", także, w czy jest problem opisać to dokładnie na Wiki?

Co do JOSM.
Krzywdzące są uwagi, że JOSM jest za trudny na początkujących.
Na Wiki są opisane, w kilku językach sposoby używania.
Jeśli ktoś czegoś nie rozumie, dlaczego w Dyskusji Talk:Pl:JOSM https://wiki.openstreetmap.org/w/index. … &redlink=1, nie napisze w czym jest problem, zamiast narzekać na forum?
Na pewno znajdzie się ktoś, kto wytłumaczy.
Jeśli nie po polsku to w innym języku. Klikając na stronę prawą myszą mamy opcje "Przetłumacz na język polski".
Jakie jeszcze porady są potrzebne?
Także, jeśli ktoś lubi iD to wcale nie znaczy, że JOSM jest gorszy, lub trudny.
Po prostu "jeden lubi lody a drugi wódkę". smile

Offline

#17 2020-08-02 12:11:52

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 312

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Władysław Komorek wrote:

Co do "Qgis, Overpass, Osmosis", także, w czy jest problem opisać to dokładnie na Wiki?

To, że powinna to zrobić to osoba, która ich używa i dobrze zna - nie wystarczy tłumaczenie z angielskiego. A i polska wersja wcale nie musi być tłumaczeniem.

Władysław Komorek wrote:

Jak przekonasz edytorów, że opis w jakimś poradniku jest ważniejszy niż na Wiki? Pamiętaj, że edycje są wiążące międzynarodowo.

Poradnik raczej nie ma w planach zastąpienia Wiki wink Nie będzie tam opisu wszystkich tagów.

Offline

#18 2020-08-03 14:12:23

Cristoffs
Member
From: Łódź
Registered: 2018-11-27
Posts: 91

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

maro21 wrote:

Poradnik raczej nie ma w planach zastąpienia Wiki wink Nie będzie tam opisu wszystkich tagów.

Na tym polega różniąca. Inne grupy docelowe. Według naszych założeń poradnik ma służyć jako podstawowe źródło informacji natomiast wiki zaawansowane.

Trzeba też pamiętać, że odsyłanie wszystkich do wiki jest mało "marketingowe", mam też nadzieje, że konieczność uporządkowania zagadnień do podręcznika wymusi uzupełnienie wiki i uporządkowanie tam wpisów.

Offline

#19 2020-08-03 17:09:17

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,615

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

W przypadku Wiki trudno wskazać stronę dobrą dla kogoś kto o osm prawie nic nie wie.

Offline

#20 2020-08-05 07:32:36

Władysław Komorek
Member
From: Kraków, Poland
Registered: 2012-06-30
Posts: 1,641
Website

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Cristoffs wrote:

Trzeba też pamiętać, że odsyłanie wszystkich do wiki jest mało "marketingowe", mam też nadzieje, że konieczność uporządkowania zagadnień do podręcznika wymusi uzupełnienie wiki i uporządkowanie tam wpisów.

"Podręcznik marketingowy" wymusi na kim?

Offline

#21 Yesterday 20:48:14

conradoos
Member
From: Warszawa
Registered: 2017-08-30
Posts: 9

Re: Podręcznik - kompendium wiedzy o edycji OSM

Moim zdaniem podręcznik dotyczących OSM, w szczególności dla osób, które nie mają żadnego doświadczenia w edycji map na komputerze, to bardzo, bardzo dobry i potrzebny pomysł. Bardzo dobrze, że jest Wiki przetłumaczona na język polski, ale brakuje ogólnego podręcznika z podstawami. Taki podręcznik mógłby bardzo ogólnie omawiać najważniejsze sprawy, a do szczegółów odsyłać do Wiki.

W takim podręczniku powinny być zawarte informacje, które pozwolą osobom zupełnie początkującym zainstalować potrzebne programy (jakie ustawienia są najlepsze na początek, jakie podkłady, jak się sprawnie poruszać), wyszukać niezbędne informacje o tagach i przeprowadzić z sukcesem pierwsze, podstawowe edycje. Informacje te powinny być napisane dla osób, które nie mają doświadczenia w GIS i nie zamierzają się tym zajmować od strony informatycznej, ale lubią dla przyjemności tworzyć mapy.

Z tym podręcznikiem powinny być powiązane krótkie filmiki instrukcyjne. Bardzo wiele rzeczy nie jest oczywiste, np. czym się różnią wersje instalacyjne JOSM (tego dowiedziałem się dopiero z Webinaru na Youtube, na kanale OpenStreetMap Polska). Z tych webinarów dowiedziałem się też wielu innych, podstawowych, ale bardzo przydatnych rzeczy dla zupełnie "zielonych" w GIS.

Równolegle z przygotowaniem podręcznika warto przejrzeć i zaktualizować strony, które tematycznie się będą pokrywać, np. stronę z dostępnymi podkładami https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:WMS_for_Poland
Kiedyś się strasznie sfrustrowałem, jak się okazało, że część podkładów z tej strony nie działa (do dzisiaj nie wiem, czy to był mój błąd, czy faktycznie te WMS-y już nie działają). Poza tym mam wrażenie, że część aktualnych informacji pojawia się na forum, ale nie są one później zamieszczane w Wiki. Dla osób początkujących to spore utrudnienie.

Takim podręcznikiem warto byłoby zainteresować osoby, które organizują i biorą udział w Marszach na Orientację. Widzę, że w ostatnim numerze "Tramwaju" jest informacja o możliwości korzystania z OSM: http://ino.pttk.pl/tramwaj/numery/tramwaj_82.pdf
Ale brak jest informacji o tym, jak samemu tworzyć mapy. Do marszy na orientację przeważnie wykorzystuje się mocno przetworzone mapy, a do tego potrzebna jest (chyba) umiejętność obsługi JOSM. Dzięki temu przy okazji może zwiększyłaby się grupa edytorów OSM.

Poza tym co do zasady zgadzam się pomysłami maro21 co do treści tego podręcznika i przyznam, że sam bym się chętnie dowiedział wielu rzeczy, o których maro21 napisał w swoim poście.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB