RGZ otvorio registar prostornih jedinica - plan za import

Uf, nikad nisam ovo video. Jedino što mi pada na pamet je da koristiš ovde “area” pojam za koji Overpass ne garantuje da će da bude baš tačan kao relation (ovde piše “Area creation depends on some specific extraction rules, there’s no area counterpart for each and every OSM way or relation!”). Našao sam na još jedan primer - naselje “Vizić”. Kao da area koji Overpass izgeneriše zahvati još malo nešto. Deluje da ovaj lik ima sličan problem, ali nijedno rešenje odande nisam uspeo da namestim da radi:
https://stackoverflow.com/questions/46154001/overpass-turbo-relations-inside-area

Međutim, ovo ovde pitanje https://help.openstreetmap.org/questions/63677/overpass-api-fetch-country-regions-where-no-subarea-relation mi je dalo ideju, možda da koristiš spuštanje rekurzijom da izvučeš sve podrelacije, npr:


[out:json][timeout:25];
rel[name="Општина Стара Пазова"][admin_level=8][boundary=administrative]->.c;
.c >>;
(._;>;);
out;

Ne znam tačno kako ti radi onaj program, ali ovo se ne generalizuje kada tražiš sve sublevele ispod države ili okruga, čini mi se (ne možeš da kontrolišeš šta sve dobiješ, možeš i admin_level=10 da dobiješ i ko zna još kakve relacije). Možda može ovakav budž da se za bilo šta izvuče bilo šta ispod njega:


[out:json][timeout:25];
// Prvo dohvatimo sve granice u sidu
rel[name="Сремски управни округ"][admin_level=6][boundary=administrative]->.rel_okrug;
.rel_okrug >> ->.all_boundaries_in_okrug;
// Onda dohvatimo samo ono sto nas zanima (opstine u Sidu) (e, ali ovo moze da vrati i neke dodatne greskom!)
area[name="Сремски управни округ"][admin_level=6][boundary=administrative]->.okrug;
rel(area.okrug)[admin_level=8][boundary=administrative]->.samo_opstine;
// Na kraju uradimo presek ova dva
rel.samo_opstine.all_boundaries_in_okrug;
(._;>;);
out;

Probaću. Ovo sam primetio sada. Ranije se nije ovako ponašalo pa sam pomislio da je zbog izmena administrativnih granica koje su nedavno rađene.

Naiđoh nanešto čudno sa MZ Mokra Gora. Čini se da u OSM nije dobro ucrtana granica.

Na https://overpass-turbo.eu/ sam pustio upit

[out:json];
relation[name="Мокра Гора"][type="boundary"];
out geom;

I dobio ovakvu sliku:

A na RGZ je granica ovakva:

Izgleda da je na OSM samo naselje Mokra Gora označeno kao mesna zajednica. MZ obuhvata i naselja Kršanje, Kotroman i Panjak.

Može li neko ovo da sredi? Ja baš i nisam vičan menjanju relacija a pogotovo zaizirem kad je granica u pitanju. Zatrebalo mi da prikažem granicu MZ.

Koliko vidim, granice Mokre Gore - naselja (admin_level=9) su dobro ucrtane i slažu se sa onim na a3.geosrbija.rs. Hoćeš da napravim novi entitet (Mokra Gora, kao admin_level 10, tj. mesna zajednica) koji obuhvata još i Kršanje, Kotroman i Panjak? Čisto da potvrdim pre nego što nešto uradim pogrešno?:slight_smile:

Inače, vidim tu još dosta primera gde su (ovako definisane) mesne zajednice veće površine nego naselja (npr. Zaovine obuhvataju i Konjsku Reku…), pa se pitam koliko ovo sa mesnim zajednicama koje su admin_level 10 ima smisla:D (stara priča, možda bolje da je ne pokrećemo opet:D)

Da, treba mi granica mesne zajednice koja obuhvata ova 4 naselja.

Mislim da nije toliko bitna hijerarhija pogotovo što zvanično ima i ovakvih i onakvih slučajeva. Sve dok je naselje 9 a mz 10, to je ok. Renderovaće kome kako treba.

Svakako nema smisla da se oslanjamo na to da li je naselje deo MZ ili je MZ deo naselja.

Proveri jel to to: https://www.openstreetmap.org/relation/11312911

Jeste, bravo! :slight_smile:
Hvala!

[out:json];
(
relation[name=“Мокра Гора”][type=“boundary”] → .out;
relation[name=“Кршање”][type=“boundary”] → .out;
relation[name=“Котроман”][type=“boundary”] → .out;
relation[name=“Пањак”][type=“boundary”] → .out;

);
out geom;

@Pedja, @Branko Kokanovic, @Duja

Zeleo bih da dodam geo maping i mapu ove demo aplikacije: https://housing-spa.firebaseapp.com/
Angular 10 + Asp.net Core 3.1 + Entity Framework
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_NVFNExoAxclqXo9fLAeP0G2Qp56Fu8C

Zeleo bih da napravim nesto slicno sajtu:
https://www.halooglasi.com/nekretnine -normal (non map search)
https://www.halooglasi.com/nekretnine/prodaja-stanova?display=map - map based.

Sajt bi bio generalnu i specijalizovanu prodaju (stvari, stanova, kola itd) rentiranje, lizing, poducavanje, biznis direktorijum itd.
Zeleo bih da se koriste geojsno podaci https://geosrbija.rs/en/ ili sta god je javno dostupno i da kosta djabe ili malo.

Hteo bih mapu da dalje unapredim da ima zoom in/out i klasterizaciju zasnovanu na primer na DBScan algoritmu:

https://en.wikipedia.org/wiki/DBSCAN

https://www.youtube.com/watch?v=J8A9IBJzgnM&ab_channel=eMWe
Narocito volim ovaj zoom efekt.
https://youtu.be/J8A9IBJzgnM?t=192

I have a code from this video presentation (written in javavascript and google map js library which needs to be converted into Angular)
Imam kod iz ove prezentacije (javascript - ovo treba da se pretvori u plug-in za Angular map komponenentu)

Nisam siguran da je je Rest API https://rest.geosrbija.rs/api/arpj/v1/doc dostupan nekome van administrativnih firmi u okviru Srbije.

Znam da postoji NPM javascript paket za DBScan
https://gis-ops.github.io/dbscan-clustering/ >> kod: https://github.com/gis-ops/dbscan-clustering

Voleo bih da mogu da lociram manja naselja kao npr: Beograd / Opština Novi Beograd / Blok 24 (Super Vero) kao na primer na ovoj strani.
https://www.halooglasi.com/nekretnine

Pa javite ko bi mogao da odradi ovaj posao na radoslav AT everestkc DOT net

Hvala
Raca

I have been asked to discuss my opinion here in the forum because of my comment at the amendment https://www.openstreetmap.org/changeset/102256891. (I apologise in advance for the incorrect abbreviations in the key during the discussion there).
You are discussing the use of a key to describe the political structure in the country. References are now written with ref::. Thus it is not relevant from which language the name comes, but in which country the key is used. As far as I know, ref:RS:maticni_broj would be correct instead of ref:sr:maticni_broj.
Since I don’t speak your language, I had to resort to the help of the Google Translator, even though I don’t always trust its results.

Замољен сам да овде на форуму расправим своје мишљење због мог коментара на амандман хттпс://ввв.опенстреетмап.орг/цхангесет/102256891. (Извињавам се унапред због нетачних скраћеница у кључу током тамошње дискусије).
Разговарате о употреби кључа за описивање политичке структуре у земљи. Референце су сада написане са реф: <код државе према ИСО-3166 алпха-2>: <име>. Стога није важно из ког језика долази то име, већ у којој се земљи користи кључ. Колико знам, реф: РС: матицни_број би био тачан уместо реф: ср: матицни_број.
Будући да не говорим ваш језик, морао сам да прибегнем помоћи Гооглетранслатора, иако не верујем увек његовим резултатима.

What you are saying makes sense and should be easily fixed. Thanks for raising it, I guess no one was paying attention to this. I would wait until Opaky finishes tidying it up now. We plan to run validation and to calculation how precise we are to official data and at that point, we can do this tag rename. I hope you are OK with it.

Ima smisla to što kažete, niko nije obraćao pažnju na ovo izgled. Kada odradimo još jedan prolaz koji sada radi Opaky, odradićemo provere i izračunati kako stojimo u odnosu na RGZ, pa ćemo tad i ovo popraviti. Nadam se da je to OK.

Of course, the change can be made after the final acceptance. Good luck with the implementation.

Наравно, промена се може извршити након коначног прихватања. Сретно са имплементацијом.

Peđa je ukazao da nam je postojeći “ref:sr:maticni_broj” losa konvencija. Hajde da pokrenem temu kako želimo da ga preimenujemo. Kad se dogovorimo, lako ću automatizovano prebaciti. Možemo ići sa:

  1. ref:RS:maticni_broj (prednost: boundary wayovi se nikako ne mešaju sa drugim stvarima i svakako je jednoznačno određen entitet. Takođe sve entitete (naselja, gradove, opstine…) ostavljamo uniformne (svi imaju isti tag). Mane je što ne prati predloženu novu konvenciju

  2. ref:RS:naselje_mb za admin 9, ref:RS:opstina_mb za admin_level 8, ref:RS:grad_mb za admin_level 7, ref:RS:okrug_mb za admin_level 6, ref:RS:pokrajina_mb za admin_level 4. Ovde je prednost što prate imenovanje “ref:RS:”, ali po cenu većeg broja tagova. Takođe, kao što znate, neki gradovi i opštine su izmešani, pa to može dovesti do konfuzije kada se čita tag.

  3. nešto treće sa “ref:RS:rgz:mb” ili tako nešto, ali to nek predloži ko želi:)

Ja sam lično za #1

У теми https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=73217 смо то више елаборирали, али да, овај твој предлог под је у складу са идејом тамо предложеном.

Ја сам за предлог број 2. Мислим да је важно да референцама дамо значење јер има ситуација када исти ојекат може да има два матична броја по разним основама. Кад су административне границе у питању, на пример Град Београд је уједно и Регион Београд. То значи да истој релацији која обухвата Град Београд треба доделити матични број као граду и као региону.

Сличних преклапања имамо и на нивоу насеља и месних заједница. Мада за МЗ немамо матичне бројеве (или нам макар бар засад нису познати) ситуација је слична.

У сваком случају боље је да се не ограничавамо у могућностима означавања. Већи број тагова не смета, чак је и добар, јер је јаснији и омогућава лакше баратање са подацима.

Из тог разлога предлог број 1 који предвиђа само једну референцу није добар јер онемогућава да се једном објекту унесе више матичних бројева по разним основама.

Предлог број три мислим да је непотребно компликован, јер су ове референце на државном нивоу и није битно која институција их ажурира. Увеђење ознаке ентитета у оваквом облику само непотребно отежава ствар а ништа не доноси. За таговање је битно шта податак представља а не ко га је формирао.

На пример регистар улица одржава РГЗ, али регистре насеља, оптшина, градова, региона, покрајина, округа… то одржава РЗС. РГЗ одржава и катастар који има неколико нивоа који се чак у доброј мери поклапају са просторним јединицама само имају другачији начин означавања. Можда ће се појавити неки регистри које одржавају неке друге институције. То би значило да кад неко уноси податак мора да размишља о томе чија је номенклатура да би укуцао тачан таг. Нема за тим потребе. Добољно је овако како је у предлогу број 2.

Oзнака институцијe у ref може да има смисла тек када се уноси нека номенклатура која није на националном нивоу или је специфична баш за ту институцију, мада и тад вероватно није неопходна.

Ја сам ок са 2. 3. и новим 4. :slight_smile:

Мислим да је суфикс _mb непотребан, не доноси никакву додатну информацију, могуће да грешим. Тако да бих предложио нови предлог:

ref:RS:naselje
ref:RS:opstina
ref:RS:grad

  1. бих формулисао као ref:RS:<извор података>:<тип> са пар примера:
    ref:RS:rzs:naselje
    ref:RS:rzs:opstina
    ref:RS:rzs:grad
    ref:RS:rgz:ulica

Слажем се са Пеђом да су за сада сви подаци на нивоу републике али на овај начин би подржали могућност да у будућности имамо ref који долази од две институције, рецимо локална / покрајинска и републичка институција. Такође се слажем да додатно компликује ствари.

Свакако мислим да би било добро да направимо wiki са свим кључевима који се користе на територији Србије и да дамо објашњење везано за извор скупа података, кључ за повезивање са скупом података и остало. Јављам се као добровољац за ово.

Slažem se da treba u ref da se doda identifikacija indtitucije ali samo onda kada to zaista ima potrebe. Ovi objekti prsotornih jedinica su svi definisani na državnom niovou i tu nema potrebe da se ubacuje oznaka institucije.

Tek ako neka institucija/organ/štaveć ima nekakve oznake za objekte koje su samo njene, onda treba dodati identifikator te institucije.

Svakako ovo treba dokumentovati. Nema šansi da mi sada možemo da predvidimo sve tagove lai možem da ustanovimo princip tako da nam je klako da kasnije dodajemo nove tagove kada zatreba.

Na https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ref već ima ref:RS:nkd za kulturna dobra.

Ima dokumentovan i ref:RS:maticni_broj mada smo se pre neki dan vec prakticno dogovorili da će on biti zamenjen novim tagom, u skladu sa ovim što se dogovorimo.

Što se mene tiče, meni je svejdno ref:RS:ulica ili ref:RS:ulica_mb (i sve ostalo na taj šablon).

Ako baš moram da se odlučim, onda ref:RS:ulica

Možda da napravimo jedan brzi web chat da uživo prodiskutujemo pošto se ovo ovako nešto mnogo razvlači :slight_smile:

Čemu žurba, pa nemamo krajnji rok. :wink:

Slažem se sa ref:RS:ulica, ne vidim da ćemo u doglednoj budućnosti imati drugih registara.

Evo malopre mpeletu treba da izdvoji ulice po mestima a u OSM moze da izvlaci samo po nazivimamesta. A nazivi se ponavljaju, nisu jednoznacni. Da imamo maticne brojeve to bi ocas posla uradio.

Dodela matičnih brojeva ulicama je enorman posao, teško da se uopšte može uraditi ručno.

Traženje spiska ulica po naseljima je poznat problem koji se može rešiti Overpass Turbo upitom:
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=66047

Probao sam ovaj predloženi na par naših primera, i lepo radi. Verovatno se da doraditi da se uključe i ulice kojima nedostaje ime:
https://overpass-turbo.eu/s/IFa