OpenStreetMap Forum

Mateusz Konieczny

Member

Registered: 2013-09-22

Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

Bo nie wiem dlaczego np. ta ścieżka ma bicycle=yes, a sąsiednie nie.

Nawet jeśli na zarówno głównej ścieżce jak i bocznych jazda rowerem jest legalna - możliwe że ktoś dał bicycle=yes tylko tam gdzie zmieni to coś w nawigacji rowerowej.

Choć warto zauważyć że jeśli na tych bocznych jazda rowerem też jest legalna - to bicycle=yes też tam byłoby poprawne (nawet jeśli jazda rowerem nie ma tam sensu).

bicycle=yes informuje że jazda rowerem jest legalna i możliwa, to czy jest sensowna jest osobną sprawą (dawania bicycle=yes tam gdzie jazda rowerem jest legalna ale niemożliwa jest raczej słabym pomysłem)

olo81

Member

From: Sosnowiec

Registered: 2012-09-27

Posts: 90

Website

Re: Pytania początkujących

Użytkownik C2oc4 znowu robi dziwne edycje, dałem mu komentarz ale ja słaby w pisaniu jestem, są dużo lepsi w perswazji
Mianowicie dodaje drogom dojazdowym nazwy, nawet takim których nikt nie nazywa :x

https://www.openstreetmap.org/user/C2oc4

---

Polska grupa na Telegramie

Mateusz Konieczny

Member

Registered: 2013-09-22

Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

Użytkownik C2oc4 znowu robi dziwne edycje, dałem mu komentarz ale ja słaby w pisaniu jestem, są dużo lepsi w perswazji
Mianowicie dodaje drogom dojazdowym nazwy, nawet takim których nikt nie nazywa :x

https://www.openstreetmap.org/user/C2oc4

Link do edycji z komentarzem: https://www.openstreetmap.org/changeset/86272314

RicoElectrico

Moderator

From: Trójmiasto

Registered: 2012-07-01

Posts: 1,850

Re: Pytania początkujących

https://www.openstreetmap.org/way/754063921 - Przejście dla zwierzyny. Czy tunel tu jest adekwatny?
Patrząc na  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … e_crossing wystarczy covered=yes.
Jestem ciekaw, czy mogłoby to wprowadzić w błąd jakąś nawigację unikającą (prawdziwych) tuneli.

szydzio

Member

Registered: 2016-07-28

Posts: 785

Re: Pytania początkujących

Jestem ciekaw, czy mogłoby to wprowadzić w błąd jakąś nawigację unikającą (prawdziwych) tuneli.

Bardziej przejmowałbym się tagowaniem np. obwodnicy Inowrocławia – również autorstwa owego usera. Od 2 lat trwa w tym miejscu regularna bitwa edycyjna z uporczywym przywracaniem highway=trunk, tylko dlatego, że droga jest na odcinku dwupasmowa i bezkolizyjna...

Mateusz Konieczny

Member

Registered: 2013-09-22

Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

https://www.openstreetmap.org/way/754063921 - Przejście dla zwierzyny. Czy tunel tu jest adekwatny?
Patrząc na  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … e_crossing wystarczy covered=yes.
Jestem ciekaw, czy mogłoby to wprowadzić w błąd jakąś nawigację unikającą (prawdziwych) tuneli.

A jak to wygląda? Podobnie do https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Ecoduct.jpg ?

Bo to szczerze mówiąc wygląda mi na tunele.

Yunkers

Member

Registered: 2016-01-29

Posts: 316

Re: Pytania początkujących

Bardziej przejmowałbym się tagowaniem np. obwodnicy Inowrocławia – również autorstwa owego usera. Od 2 lat trwa w tym miejscu regularna bitwa edycyjna z uporczywym przywracaniem highway=trunk, tylko dlatego, że droga jest na odcinku dwupasmowa i bezkolizyjna...

szalona_entropia zmienił też kategorię DTŚ-ki na trunk. https://www.openstreetmap.org/changeset/86135677 . Co prawda w przypadku DTŚ-ki nie jest to takie złe, jednak w wypowiedziach widać, że ma w planach przeprowadzanie innych podobnych zmian. Próbuję mu delikatnie wytłumaczyć, żeby najpierw przedyskutował zmiany w tagowaniu trunków, z kiepskim jednak skutkiem.

pio2_122

Member

From: Szczecin

Registered: 2018-03-30

Posts: 117

Re: Pytania początkujących

[szalona_entropia zmienił też kategorię DTŚ-ki na trunk. https://www.openstreetmap.org/changeset/86135677 . Co prawda w przypadku DTŚ-ki nie jest to takie złe, jednak w wypowiedziach widać, że ma w planach przeprowadzanie innych podobnych zmian. Próbuję mu delikatnie wytłumaczyć, żeby najpierw przedyskutował zmiany w tagowaniu trunków, z kiepskim jednak skutkiem.

Potwierdzam. Dzisiaj dostało się też Szczecinowi. Co prawda nie była to kwestia trunków, ale zmiana niektórych dróg tertiary na secondary.

Wyglądało to identycznie: brak dyskusji na forum (ani z lokalnymi userami) i brak podanego wyjaśnienia zmian. "Sieć głównych ulic" to bardzo subiektywna kwestia. Takie zmiany powinien raczej przeprowadzać lokalny maper (oczywiście po przedyskutowaniu tego zamiaru np. na forum), a nie osoba która w Szczecinie co najwyżej mapowała kilka remontów ulic (z zewnętrznych źródeł) i nic więcej.

Nie słyszałem, aby ktokolwiek narzekał na siatkę ulic w Szczecinie, ani na to, że nawigacje korzystające z OSM prowadzą złymi (bocznymi) drogami. Jako jedyny powód tej zmiany przychodzi mi na myśl tylko tagowanie pod render...

Mam szczerą ochotę wycofać ww. zmiany, ale na razie się wstrzymam. Poczekam, aż pojawi się tu jeszcze trochę więcej opinii na ten temat.

szydzio

Member

Registered: 2016-07-28

Posts: 785

Re: Pytania początkujących

Mam szczerą ochotę wycofać ww. zmiany, ale na razie się wstrzymam. Poczekam, aż pojawi się tu jeszcze trochę więcej opinii na ten temat.

To wycofaj to, bo nie ma co liczyć tutaj na dyskutowanie. Kiedyś do upadłego były dyskutowane jego propozycje zmiany tagowania dróg. Odkąd jednak społeczność im gremialnie nie przytaknęła user stosuje metody faktów dokonanych, bo uważa że jego tagowanie i znajomość drogi są bardziej (lepsze, słuszniejsze, właściwsze) a tych którzy nie podzielają jego wizji zalicza do „betonowych”.

pio2_122

Member

From: Szczecin

Registered: 2018-03-30

Posts: 117

Re: Pytania początkujących

To wycofaj to, bo nie ma co liczyć tutaj na dyskutowanie. Kiedyś do upadłego były dyskutowane jego propozycje zmiany tagowania dróg. Odkąd jednak społeczność im gremialnie nie przytaknęła user stosuje metody faktów dokonanych, bo uważa że jego tagowanie i znajomość drogi są bardziej (lepsze, słuszniejsze, właściwsze) a tych którzy nie podzielają jego wizji zalicza do „betonowych”.

Dzięki za wyjaśnienie...

@diverpl już mnie wyprzedził i wszystko przywrócił

zuicz

Member

Registered: 2019-11-08

Posts: 95

Re: Pytania początkujących

Czy chodniki i ścieżki rowerowe rozdzielone pasem kostki brukowej można mapować jako dwie osobne linie highway=footway i cycleway? Czy może ten sposób „nie jest rekomendowany, robi się zamieszanie niepotrzebne, jest bałagan ze szlakami rowerowymi” i wszystko powinniśmy wrzucać do jednego wora highway=path?
Z drugiej strony, czy chodniki i ścieżki rowerowe rozdzielone pasem zieleni można mapować jako jedna linia?

zuicz

Member

Registered: 2019-11-08

Posts: 95

Re: Pytania początkujących

Jeszcze jedno - ostatnio narzekaliśmy, że ktoś w porcie dodał wszystkie pasy osobno. Jak to się ma do punktów poborów opłat na autostradach? Fizyczne oddzielanie pasów występuje tylko tam, gdzie się płaci, podczas gdy rozdzielenie pasów na mapie zaczyna się o wiele wcześniej. Czy rozdzielanie jednej autostrady na 20 osobnych linii ma jakieś zastosowanie? Czy zmiana wszystkich w jedną namiesza w nawigacjach czy coś?

Mateusz Konieczny

Member

Registered: 2013-09-22

Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

Czy chodniki i ścieżki rowerowe rozdzielone pasem kostki brukowej można mapować jako dwie osobne linie highway=footway i cycleway? Czy może ten sposób „nie jest rekomendowany, robi się zamieszanie niepotrzebne, jest bałagan ze szlakami rowerowymi” i wszystko powinniśmy wrzucać do jednego wora highway=path?

Osobiście tego nie lubię, zwłaszcza że czasem jest stosowan gdy jedynym oddzieleniem jest namalowana biała linia.

Choć przyznaję że highway=path + segregated=yes + bicycle=designated + foot=designated to koszmarek, więc rozumiem czemu ludzie to robią.

Natomiast jeśli ktoś rozdziela highway=path + na highway=footway + highway=cycleway to trzeba uważać by nie zgubić informacji o nawierzchni i innych.

Z drugiej strony, czy chodniki i ścieżki rowerowe rozdzielone pasem zieleni można mapować jako jedna linia?

Można, choć tu rozdzielenie na dwa osobne linie pomaga. Takie mapowanie ma sens głównie w przypadku nowych odcinków, bez zaktualizowanych zdjęć lotniczych.

Czy zmiana wszystkich w jedną namiesza w nawigacjach czy coś?

Nie.

jak to się ma do punktów poborów opłat na autostradach? Fizyczne oddzielanie pasów występuje tylko tam, gdzie się płaci, podczas gdy rozdzielenie pasów na mapie zaczyna się o wiele wcześniej

Nie jestem pewien która wersja jest lepsza.

https://www.openstreetmap.org/#map=19/50.08312/19.79133 vs https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.25903/18.67372

Marek-M

Member

From: [PL] Banino

Registered: 2017-01-24

Posts: 308

Re: Pytania początkujących

jak to się ma do punktów poborów opłat na autostradach? Fizyczne oddzielanie pasów występuje tylko tam, gdzie się płaci, podczas gdy rozdzielenie pasów na mapie zaczyna się o wiele wcześniej

Nie jestem pewien która wersja jest lepsza.

https://www.openstreetmap.org/#map=19/50.08312/19.79133 vs https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.25903/18.67372

Osobiście przemawia do mnie przypadek A (Balice)

---

Marek-M

Yunkers

Member

Registered: 2016-01-29

Posts: 316

Re: Pytania początkujących

jak to się ma do punktów poborów opłat na autostradach? Fizyczne oddzielanie pasów występuje tylko tam, gdzie się płaci, podczas gdy rozdzielenie pasów na mapie zaczyna się o wiele wcześniej

Nie jestem pewien która wersja jest lepsza.

https://www.openstreetmap.org/#map=19/50.08312/19.79133 vs https://www.openstreetmap.org/#map=18/50.25903/18.67372

Zdecydowanie 1., z trzech powodów:
1. Zlikwiduje potencjalne komendy o wyborze pasa w nawigacji, które w tej sytuacji będą wręcz mylące.
2. Jest bardziej zgodne z zasadami osm, ponieważ fizyczne rozdzielenie jezdni pojawia się dopiero przy barierkach, a z reguły przy tagowaniu 2. jezdnie błędnie rozdzielane są w momencie pojawienia się pasa na jezdni.
3. W rzeczywistości bardzo rzadko wszystkie bramki są otwarte co nie ma odzwierciedlenia w tagach (istnieje tag access=zależy_jak_leży?) co znowuż może skutkować błędami w nawigacji.

Last edited by Yunkers (2020-06-10 20:44:41)

Mateusz Konieczny

Member

Registered: 2013-09-22

Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

A jak ktoś chce to jest tag lanes i inne do tagowania zwiększonej szerokości i ilości pasów. Jak komuś zależy to nawet specjlalne branki można tak oznaczyć.

zuicz

Member

Registered: 2019-11-08

Posts: 95

Re: Pytania początkujących

Osobiście tego nie lubię, zwłaszcza że czasem jest stosowan gdy jedynym oddzieleniem jest namalowana biała linia.

To zależy od znaków drogowych, zatem jeśłi jest C13|C16 to jest rozdzielona (niezależnie jak) i można mapować jako dwie osobne linie.

Na wjazdach na autostrady też zmieniamy? Np. tu: https://www.openstreetmap.org/#map=19/50.87638/17.19940

Yunkers

Member

Registered: 2016-01-29

Posts: 316

Re: Pytania początkujących

Kombinacja znaków "droga dla pieszych" i "nie dotyczy rowerów" zanika, bo to zdelegalizowali ale nadal mamy np. legalizację ruchu regulaminem parku lub chodniki które nie są chodnikiem w rozumienia prawa o ruchu drogowym więc można po nich legalnie jeździć.

Trochę mnie zaskoczyłeś tą informacją, bo w Skawinie użyto tej kombinacji na mającym dosłownie miesiąc chodniku.

Zależy jak bardzo ktoś się przejmuje przepisami. W Krakowie znaki sobie spokojnie wisiały. Do czasu gdy zarząd dróg dostał od wojewody małopolskiego nakaz dostosowania oznakowania do przepisów, z terminem po którym dyrektor zarządu dróg odpowiadałby karnie.

Na ten przypadek nie mam artykułu (wiem o tym z prywatnych rozmów/korespondencji)

Mała aktualizacja. Przejechałem w pobliżu i okazało się, że sytuacja jest nieco inna i zastosowano znak C16+tabliczkę "dopuszczalny ruch rowerowy", a nie "nie dotyczy rowerów" jak napisałem wcześniej.

maro21

Member

From: Wrocław

Registered: 2018-03-06

Posts: 1,114

Re: Pytania początkujących

Czy znak "zakaz wjazdu" z jednej strony drogi, ale brak znaku "droga jednokierunkowa" z drugiej strony implikuje oneway=yes na drodze w OSM?

Mateusz Konieczny

Member

Registered: 2013-09-22

Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

Czy znak "zakaz wjazdu" z jednej strony drogi, ale brak znaku "droga jednokierunkowa" z drugiej strony implikuje oneway=yes na drodze w OSM?

Tak, na odcnku gdzie ruch legalny jest tylko w jednym kierunku (na ogół do następnego wyjazdu/skrzyżowania).

Co więcej, znak "droga jednokierunkowa" z jednej strony bez "zakaz wjazdu" z drugiej oznacza brak jednokierunkowości (choć taki niebezpieczny bubel jest rzadki).

A "zakaz wjazdu" z obu stron lub z jednej jednokieunkowej oznacza "access=no" (lub inny wariant jeśli są wyjątki).

Last edited by Mateusz Konieczny (2020-06-14 15:07:54)

szydzio

Member

Registered: 2016-07-28

Posts: 785

Re: Pytania początkujących

Rzymski numer klatki schodowej wrzucacie bardziej w name czy bardziej w addr:unit ?

Mateusz Konieczny

Member

Registered: 2013-09-22

Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

addr:unit=421-430 lub jeszcze lepiej addr:flats=421-430

addr:door=XLIII (lub inny, nieczytelne to zdjęcie jest)

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key … ed_subkeys

Last edited by Mateusz Konieczny (2020-06-15 13:36:52)

rmikke

Moderator

From: Warszawa

Registered: 2014-11-14

Posts: 2,032

Website

Re: Pytania początkujących

Wyszukiwarka forum twierdzi, że gdzieś w tym wątku padło hasło "skup żywca", ale gdzie dokładnie?
W wiki nie znalazłem, więc szukałem na forum. Pamięta ktoś/umie odtworzyć, jak to oznaczać?

---

My contribution to OSM         Mapa infrastruktury rowerowej i szlaków rowerowych w Polsce autorstwa wojtas82
Strona do kontroli poprawności otagowania Veturilo   Apteki w Warszawie i w zasięgu wycieczek rowerowych

rmikke

Moderator

From: Warszawa

Registered: 2014-11-14

Posts: 2,032

Website

Re: Pytania początkujących

Kombinacja znaków "droga dla pieszych" i "nie dotyczy rowerów" zanika, bo to zdelegalizowali

Co? Gdzie? Kiedy? Jak to zdelegalizowali?

EDIT: O, rzeczywiście uchylili tabliczkę T-22 i nikt mi o tym nie powiedział...

---

My contribution to OSM         Mapa infrastruktury rowerowej i szlaków rowerowych w Polsce autorstwa wojtas82
Strona do kontroli poprawności otagowania Veturilo   Apteki w Warszawie i w zasięgu wycieczek rowerowych

Mateusz Konieczny

Member

Registered: 2013-09-22

Posts: 2,698

Re: Pytania początkujących

Wyszukiwarka forum twierdzi, że gdzieś w tym wątku padło hasło "skup żywca", ale gdzie dokładnie?
W wiki nie znalazłem, więc szukałem na forum. Pamięta ktoś/umie odtworzyć, jak to oznaczać?

wyguglanie

"skup żywca" site:https://forum.openstreetmap.org 

znajduje

https://duckduckgo.com/?q=%22skup+%C5%B … cal&ia=web

https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 61#p713761 https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 79#p713779

Nie czytałem czy jest tam odpowiedź na to pytanie.

Last edited by Mateusz Konieczny (2020-06-16 02:41:22)