You are not logged in.

#1 2020-05-23 12:00:19

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,692

Wrocław

Czemu mają służyć te komentarze do moich zestawów?

https://www.openstreetmap.org/changeset/85628839
https://www.openstreetmap.org/changeset/85628787

https://www.openstreetmap.org/changeset/84021665

Last edited by maraf24 (2020-05-23 12:12:42)

Online

#2 2020-05-23 12:15:39

RicoElectrico
Member
From: Trójmiasto
Registered: 2012-07-01
Posts: 1,404

Re: Wrocław

Nie wiem, ale wydaje mi się, że nie powinny tak wyglądać.
https://www.openstreetmap.org/changeset/85628787 - Doświadczony mapowicz powinien wiedzieć, żeby nie zakładać złej woli tam, gdzie jest zwykła pomyłka. Błąd można wskazać (tutaj: użycie wcześniejszego opisu edycji), ale raczej nie w tym tonie.
https://www.openstreetmap.org/changeset/85628839 - znowu wojny edycyjne na temat czegoś, co nie zostało tak naprawdę skodyfikowane.
Powiązana dyskusja: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=69262

Choć temat tego wątki powinien być moim zdaniem trochę inny, nie wiem właściwie jaki.

Online

#3 2020-05-23 13:09:23

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,692

Re: Wrocław

RicoElectrico wrote:

https://www.openstreetmap.org/changeset/85628839 - znowu wojny edycyjne na temat czegoś, co nie zostało tak naprawdę skodyfikowane.
Powiązana dyskusja: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=69262

Jednak komentarz w ogóle nie dotyczy tematu edycji.
Wojna to jest przy okazji, wynikająca ze ślepego nazw i lub braku nazw dokładnie na wzór systemu miejskiego.
Kwestia nazewnictwa takich łączników faktycznie powinna być poruszona i przedyskutowana w podanym wątku przed zmianami.

Choć temat tego wątki powinien być moim zdaniem trochę inny, nie wiem właściwie jaki.

Wojny edycyjne we Wrocławiu? Wandalizmy we Wrocławiu?

Last edited by maraf24 (2020-05-23 13:30:32)

Online

#4 2020-05-23 13:29:53

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,692

Re: Wrocław

Kolejny agresywny komentarz: https://www.openstreetmap.org/changeset/85634173


* dotyczy https://www.openstreetmap.org/way/122530569
Łącznik do zawracania ma oczywiście nazwę, bo jest częścią drogi dwujezdniowej, która ma nazwę. To cały czas ta sama droga.
Nie jest prawdą, że jak ktoś jadąc Dmowskiego zwraca w tym miejscu, to zjeżdża na drogę bez nazwy, a potem z powrotem wjeżdża na Dmowskiego.

* https://www.openstreetmap.org/way/188689784
Sztuczna droga na potrzeby OSM. Wg maro21 jest bez nazwy, mimo że jest fizycznie częscią tej samej jezdni, która ma nazwę: https://www.openstreetmap.org/way/188689783


Wycofałem ten cichy rewert. Uważam go za wypowiedzenie wojny i wandalizm.

A komentarz zawiera kłamstwa. Np. "ukrytego pod fałszywym komentarzem "poprawa budynków" "
Poprawione budynki w tym zestawie:
https://www.openstreetmap.org/way/100841029
https://www.openstreetmap.org/way/491815292
https://www.openstreetmap.org/node/1169841320

Są tam też pojedyncze edycje nieopisane w komentarzu, jak poprawa zasięgu parkingu przy więzieniu i usunięcie nieistniejącej drogi https://www.openstreetmap.org/way/295731069/history

Last edited by maraf24 (2020-05-23 14:23:03)

Online

#5 2020-05-23 14:40:58

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,692

Re: Wrocław

Zaczyna mi coś świtać.

Patrząc na taką nową edycję - https://www.openstreetmap.org/way/419426076
widzę, że wg maro21 w name ma być nazwa oficjalna, a nazwy zwyczajowe powinny być w loc_name. A tam gdzie nazwy oficjalnej nie ma, name ma być puste.

Problem w tym, że w OSM zaś w name to common name, nazwa używana. Jeśli jest różna od oficjalnej, to oficjalną dajemy w official_name.

Stąd zapewne to masowe kasowanie nazw z dróg we Wrocławiu i zmiana nazw zajezdni na zakłady.
Tymczasem we Wrocławiu wszystko na zajezdnie mówią "Zajezdnia xxx", nawet ludzie z MPK tak robią. Cytat z fecbooka MPK sprzed paru dni: "Marcin z Działu Planowania Ruchu oraz Michał z zajezdni Borek opowiedzą Wam w poniższym filmie co musi się wydarzyć, "

FAKTYCZNIE!

Co za wandalizm: https://www.openstreetmap.org/way/128812093
zmienił Park Staromiejski na Park Mikołaja Kopernika, bo tak jest w SIP.
Nazwa parku została zmieniona na Staromiejski w 2010 roku, po remoncie, na oficjalnej uroczystości, ale nie zrobiono tego uchwałą.
W terenie jest nazwa Staromiejski i jest to nazwa powszechnie znana i używana, również przez miasto. Nikt nie używa nazwy Park Kopernika.

Co zrobić z takim wandalem? (*)

(*) Określenie wandal jest zasłużone - autor doskonale zna sytuację - https://www.openstreetmap.org/changeset/55394691

Last edited by maraf24 (2020-05-23 14:50:39)

Online

#6 2020-05-23 21:36:15

Mateusz Konieczny
Member
Registered: 2013-09-22
Posts: 1,470

Re: Wrocław

Jeśli nazwa "Park Staromiejski" jest używana a oficjalna "Park Mikołaja Kopernika" nie, to powinno być

name=Park Saromiejski
official_name=Park Mikołaja Kopernika

Jeśli ktoś to uparcie zmienia "bo uchwała" to można go zgłosić do DWG by mu wyjaśnili że OSM bazuje na rzeczywistości, nie na danych oficjalnych.

Ale jeśli maro21 to zmienia bo myśli że to poprawia OSM to nie jest to wandalizm.

-----

"Stąd zapewne to masowe kasowanie nazw z dróg we Wrocławiu i zmiana nazw zajezdni na zakłady." dasz linka do edycji jeśli jakieś są jeszcze niewycofane?

Offline

#7 2020-05-23 22:25:32

maro21
Member
From: Wrocław
Registered: 2018-03-06
Posts: 229

Re: Wrocław

Co zrobić z takim wandalem?

Odpisywać mu na wiadomości i prowadzić normalnie dyskusję jak człowiek z człowiekiem, a nie jak robot.
Ja jestem otwarty na racjonalną dyskusję i nie uważam się za gościa który zjadł wszystkie rozumy i nie straszę "zgłoszeniem do służb". Przeczytaj sobie w słowniku, co znaczy słowo "pokora".

Moje wielokrotne próby porozumienia z tobą nie doszły do skutku. Jak ci brakuje argumentów, to albo nie odpisujesz, albo grozisz "zgłoszeniem do służb", "zgłoszeniem do moderatora", "zgłoszeniem do DWG" w najgorszym wypadku, a w najlepszym revertujesz cichaczem po miesiącu, myśląc że nie zauważę.

Wystarczyłoby żebyś zmienił nastawienie i nie traktował mnie jak wroga czy na równi z wandalami rysującymi nieistniejące parki dla pokemon go, a jak współpracownika.

Offline

#8 2020-05-24 08:20:36

tajemniczyjogurt
Member
Registered: 2019-09-02
Posts: 2

Re: Wrocław

Opisy zestawów jako i source często mają większy zasięg niż dany zestaw, gdyż dotyczą grupy zestawów.
Bywa i na odwrót, gdy czegoś brakuje.
Biorąc pod uwagę, że i komentarz i source są dobrą praktyką a nie obowiązkiem, nie jest to błąd.
Mam nadzieję, że te wyjaśnienia cię satysfakcjonują.

Trochę mnie to bawi, bo pamiętam sytuację jak uzupełniałem krzaki, lasy łąki na Praczach i w tym samym zestawie zmian zmieniłem zakończoną budowę na residential, ale w opisie zapomniałem wpisać survey. Szkoda, że wtedy nie wiedziałem, że te tagi to tylko dobry obyczaj, bo dostałem tylko komentarz w stylu "dlaczego coś zmieniam?" i revert tej zmiany zanim zdążyłem odpowiedzieć hmm.

https://www.openstreetmap.org/changeset/70372383

We Wrocławiu i okolicach jest jeszcze tyle rzeczy do dodania i poprawy, że moim zdaniem po prostu szkoda jest zniechęcać ludzi do edytowania w ten sposób, żeby bali się coś zmienić, bo zostaną określemi wandalami. Zwłaszcza jeżeli są to sprawy, co do których nie ma jednolitej instrukcji jak należy to mapować.

Offline

#9 2020-05-24 20:00:44

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 1,692

Re: Wrocław

tajemniczyjogurt wrote:

Trochę mnie to bawi, bo pamiętam sytuację jak uzupełniałem krzaki, lasy łąki na Praczach i w tym samym zestawie zmian zmieniłem zakończoną budowę na residential, ale w opisie zapomniałem wpisać survey. Szkoda, że wtedy nie wiedziałem, że te tagi to tylko dobry obyczaj, bo dostałem tylko komentarz w stylu "dlaczego coś zmieniam?" i revert tej zmiany zanim zdążyłem odpowiedzieć hmm.
https://www.openstreetmap.org/changeset/70372383

Co tu jest zabawnego?
Byłem tam niedawno przed tobą, więc mnie zastanowiło jaka jest podstawa takiej zmiany, bo widziałem budowę, zresztą sam ją do OSM dodałem. Zmieniłeś ją na residential dokładnie 3 miesiące później. Dlatego się zapytałem o podstawę, bo nie podałeś jej niestety w source.
Ty odpowiedziałeś a ja poprawiłem. Jak ktoś nie podaje źrodeł w changesetcie to może dostać takie pytanie.  Jak nie komentuje zestawu to też może dostać pytanie. Jak inaczej można się dowiedzieć, czy zmiana to nie pomyłka lub wymysł?
Jak to wg Ciebie powinno się inaczej odbyć?

Nb. w tych akurat okolicach działa kolega Zmianowy, który już kilka razy zmieniał budowy w trakcie na gotowe budynki, więc jestem wyczulony na takie zmiany. W innych rejonach bym się nie pytał.

Dodane:
Ciebie też bym się już więcej nie pytał, bo jak się przekonam, czy mapujący jest wiarygodny to nie zadaję mu więcej irytujących pytań. Znam Twoje edycje i nie mam z nimi żadnych złych skojarzeń.

Last edited by maraf24 (2020-05-24 20:10:28)

Online

Board footer

Powered by FluxBB