You are not logged in.

#1 2020-05-16 16:17:43

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Drinkwaterfonteintjes.

Ik heb mijn plicht als curator van de drinkwaterfonteintjes in Vlaanderen en Brussel een tijd verwaarloosd.
Ik heb de toestand  weer eens bekeken, er zijn  veel drinkwaterfonteintjes ?  bijgekomen.
Vele daarvan zijn in gebouwen.

Er zijn  vele kraantjes  die enkel maar uit een muur steken, waaronder toch een aantal twijfelachtige.  Pas op of uw tuinslag wordt nog gemapt.  Ik denk dat er een aantal ook gewoon bij een openbaar toilet horen.  Het is niet raadzaam daarvan te drinken.
Ook die in kerkhoven zijn wreed vermeerderd.

Ik denk niet dat er al een tagging bestaat die geschikt is voor ons land.
Ik zal deze waarvan ik het vermoed op indoor=yes zetten.
Deze op een kerkhof zal ik cemetery=yes zetten tenzij iemand een betere tag weet.
De key value "enclosure" vind ik heel interessant, maar die staat niet in de wiki.

Het gebruik van mapillary is nog niet doorgedrongen.  Het is hier wel niet van levensbelang, maar toch zéér nuttig.

In sommige gemeentes is het normaal dat alle drinkwaterfonteintjes werken maar in Nieuwpoort is er zelfs een prachtexemplaar dat nog nooit gewerkt heeft.
https://www.mapillary.com/map/im/cnFXX1fRH8LTxRJqBTyvbg
We zitten intussen in de maand mei, vorstvrij.  Tijd voor de jaarlijkse controle.

Offline

#2 2020-05-17 07:46:03

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,743

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Is het uit de ligging van het tap punt niet duidelijk dat het op een kerkhof is? cemetry=yes lijkt me eerder om aan te geven dat iets *ook* een kerkhof is, naast een ander gebruik. Dus bv. landuse=residential;cemetry=yes. Maar dat lijkt me ook slechte mapping.

Voor "gewone" kraantjes kan je ook https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … Dwater_tap gebruiken.

Offline

#3 2020-05-17 08:42:00

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Inderdaad, dat is gemakkelijk te zien op een kaart.  Voor mij zijn de fonteintjes op een kerkhof enkel een noodoplossing die de kaart vervuilen.  Het is in Osmand nog niet mogelijk of toch moeilijk ze weg te filteren.
Want in- en uitzoomen gaat niet altijd vlot.
Het is vooreerst voor mijzelf bedoeld.  Ik ben niet van plan alle kraantjes in kerkhoven te fotograferen.

Ik ken maar één fonteintje op een kerkhof dat ook voor passanten bedoeld is.
Er is ook een zekere gène.  Het is een vreemd zicht een peloton wielertoeristen op een kerkhof te zien.

Ik had ook gedacht aan een tag als in_cemetery=yes, of aan een relatie.

De kraantjes die voor automobilisten bedoeld zijn in tankstations zouden ook een speciale tag kunnen gebruiken.

Ik ben geen tagging specialist, daarom dat ik het vraag.  Ik heb deze vraag ook al eens gesteld op de wiki pagina.
In ieder geval, als er een beter idee naar voren komt is het rap veranderd.

Eergisteren dacht ik te schrijven dat foto's ook belangrijk zijn om later juist te taggen.  Er zijn immers ook fonteintjes met een schaal bovenaan voor vogels.  Dus als je met uw papegaai gaat wandelen ...
Gisteren zag ik toch wel iemand met een papegaai op de wandel smile
Voor honden en paarden bestonden er ook voorzieningen die al lang niet meer gebruikt worden.

Offline

#4 2020-05-19 09:55:26

s8evq
Member
Registered: 2018-07-18
Posts: 11

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Dag philippec,
Ik zou geen speciale tag toevoegen om aan te duiden dat een kraantje op een begraafplaats ligt.

Enerzijds vind ik dit toch wel duidelijk genoeg op de meeste kaarten (osm.org en osmand). Een beetje uitzoomen en je ziet wel dat het om een begraafplaats gaat.

Anderzijds zou een extra tag eigenliijk geen nieuwe informatie opleveren. Een goede programmeur kan wellicht wel afleiden dat een kraantje op een begraafplaats ligt, afgaande op het object rondom.

Offline

#5 2020-05-19 10:06:40

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Ik denk toch dat ik ermee doorga en "in_cemetery" zal gebruiken.
Ik kende ook wel wat van informatica maar ik heb ervaring en ik overtreed daardoor
regelmatig de regels van de theoretische informatica.

Het gemak van onderhoud is al voldoende reden voor deze tag.
Het is overbodige moeite voor mij om telkens weer de resultaten van de overpass query te moeten bezien om tientallen keer of honderden keer te moeten opnieuw ontdekken dat het fonteintje op een begraafplaats ligt. 

Als alle fonteintjes buiten een begraafplaats gefotografeerd zijn blijf ik tevreden.

Offline

#6 2020-05-19 12:03:35

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,743

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Maar dan niet komen klagen als de mensen die in_cemetery tag weghalen omdat die net zo onnodig is als de is_in tag.

p.s. Ik ga nu niet op jacht gaan om ze te verwijderen, maar ik zie dat soort tags toch liever niet. Straks gaat er iemand is_playground, in_church, etc. toevoegen. Terwijl al die info aanwezig is door de positie van de node. Het is niet zo eenvoudig om dat met Overpass te vinden, maar ik denk toch dat het mogelijk moet zijn om die op een kerkhof eruit te filteren.

Offline

#7 2020-05-19 12:55:31

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Is er iemand dan die het onderhoud wil overnemen ?
Want voor ik  mij ermee bemoeide wat het een zootje.

Ik zou toch graag ruggesteun krijgen van het Belgisch OSM bestuur.

Offline

#8 2020-05-19 13:01:16

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Is er iemand dan die het onderhoud wil overnemen ?
Want voor ik  mij ermee bemoeide wat het een zootje.

Ik zou toch graag ruggesteun krijgen van het Belgisch OSM bestuur.

Of is er ergens een query die ik als voorbeeld kan nemen ?

Offline

#9 2020-05-19 13:49:13

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,743

Re: Drinkwaterfonteintjes.

'k had de vraag al gesteld op Riot

Offline

#10 2020-05-19 16:03:19

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Bij nader inzien zal ik geen tag uitvinden.
Er is altijd wel een fanatiekeling die in het buitenland zonder kennis van zaken zijn wil doordrijft.

Ik zal dan maar leven met die handicap.

Offline

#11 2020-06-07 10:02:16

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

escada wrote:

Voor "gewone" kraantjes kan je ook https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … Dwater_tap gebruiken.

Meer dan 99 procent beantwoordt aan deze foto's.

De logica van de wiki ontgaat mij, maar dat gebeurt wel meer.

Edit = Dat is trouwens één van de redenen voor de foto's.  Iemand anders kan het dan verbeteren.

Last edited by philippec (2020-06-07 10:10:35)

Offline

#12 2020-06-08 05:30:13

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,743

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Als ik me goed herinner wou men een meer algemene tag uitvinden om water taps (drinkbaar en niet-drinkbaar) te kunnen mappen. Het probleem was dat amenity=drinking_water al lang gebruikt werd en het moeilijk was om deze om te zetten naar een nieuw schema. De tag combineren met drinking_water=no is ook heel vreemd, niet?

Dus vond men man_made=water_tap uit, die je dan kan combineren met drinking_water=yes/no en nog wat meer waarden. Maar om de mappers en gebruikers van amenity=drinking_water gelukkig te houden, raad men aan om de twee te combineren, dus: man_made=water_tap;drinking_water=yes;amenity=drinking_water voor plaatsen waar je drinkbaar water kan tappen. Dat laatste wordt nu wel niet dikwijls gedaan vermoed ik.

Offline

#13 2020-06-08 07:19:12

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Dat catalogeren door bibliothecarissen heeft al meer rare toestanden opgeleverd.
Zoals de openbaren fietspompen die je volledig moet taggen op straffe van dat het iets anders is.

Offline

#14 2020-06-08 08:34:48

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Ik zou zo ook graag wel enkele voetbadjes mappen maar ik durf al niet kijken naar de combinatie van tags die daarvoor nodig zou zijn.

Offline

#15 2020-06-09 13:05:27

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,743

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Ben nog nooit tegengekomen hoe je voetbadjes moet mappen.

Het probleem bij drinking_water vs. non_drinking water en alle varianten ertussen is dat het oorspronkelijke, eenvoudige concept amenity=drinking_water niet uitbreidbaar is voor die andere vormen. Hoe kan je die andere vormen dan mappen? En als je met een model voor die andere vormen komt, waarom zou drinking water dan een uitzondering zijn? En dan kom je bij die rare tagging. Als men in het begin langer nagedacht had, zou er waarschijnlijk nooit een tag amenity=drinking_water geweest zijn.

Aan de andere kant, als men langer zou nagedacht hebben, hadden we ze nu misschien nog niet kunnen mappen.

Offline

#16 2020-06-19 09:07:13

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Er is net een moeilijke note in Hoogstraten opgelost.
Het fonteintje lag 15 kilometer van waar ik dacht.
Nu zijn er 250 in Vlaanderen.  Hoeveel er in het gewest Brussel zijn weet ik niet, dan zou ik met administrative levels moeten kunnen werken.

Er zijn er 49 niet gemapillariseerd.
Daarvan zullen er veel op een begraafplaats staan.
Slechts vier zijn als indoor getagd.

Ik ben dus duidelijk de teugels kwijt.

Offline

#17 2020-06-24 05:53:58

escada
Moderator
Registered: 2011-08-13
Posts: 1,743

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Is deze query: http://overpass-turbo.eu/s/Vo8 die in het Brussels Gewest zoekt niet correct?
De query geeft 46 resultaten.

Offline

#18 2020-06-24 18:29:48

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

escada wrote:

Is deze query: http://overpass-turbo.eu/s/Vo8 die in het Brussels Gewest zoekt niet correct?
De query geeft 46 resultaten.

Neen, dat geeft enkel Brussel Stad.

Offline

#19 2020-06-24 21:56:05

Jakka
Member
Registered: 2014-10-17
Posts: 75

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Misschien helpt deze ?

http://overpass-turbo.eu/s/Vqz

Offline

#20 2020-06-27 07:14:34

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Jakka wrote:

Misschien helpt deze ?

http://overpass-turbo.eu/s/Vqz

Inderdaad, 89 stuks in het Brussels Gewest, ik dacht dat het er meer waren.

Alhoewel deze query volgens mij per ongeluk juist is.

Brussel Hoofdstad is volgens mij niet hetzelfde als Brussel Hoofdstedelijk Gewest.
Het is misschien anders in het Frans.

Offline

#21 2020-07-01 11:30:52

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Ik heb nog eens gekeken welke drinkwaterfonteintjes in Vlaanderen te controleren zijn.
Het is niet evident telkens die op begraafplaatsen niet mee te nemen.

Ik heb nog wat gezocht voor een query die antwoordt op de vraag of een punt in een area ligt.
Het lijkt het godsbewijs wel.
Het kan toch niet zijn dat zoiets essentieels niet bestaat.
Als we tegen een noodzakelijke tag argumenten gebruiken die niet bestaan, dan is het wel normaal dat het slecht gaat met OSM.

Offline

#22 2020-07-09 16:00:04

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Er zijn er nog 18 te controleren, niet alleen of ze juist gemapt zijn, maar ook of ze niet onzinnig zijn.
Daarvoor is een fotoreeks nodig, zodat iedereen (behalve één) het met mij eens kan zijn.

De GPX zet ik in OSMAND.
Ik heb geen zin om 25 kerkhoven te bezoeken of telkens als ik in de buurt kom te gaan in- en uitzomen.

/*
Buitenstaande drinkwaterfonteintjes die niet op een kerkhof staan in Vlaanderen
*/

[out:json][timeout:25];
{{geocodeArea:vlaanderen}}->.searchArea;
(
  node["amenity"="drinking_water"]["indoor"!="yes"]
["in_cemetery"!="yes"] 
["access"!="private"][!"mapillary"](area.searchArea);
 
  node["amenity"="drinking_water"]["indoor"="yes"]
["in_cemetery"!="yes"]   
["access"!="private"]["opening_hours"="24/7"][!"mapillary"](area.searchArea);
);
// print results
out body;
>;
out skel qt;

Offline

#23 2020-07-17 17:06:45

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Drinkwaterfonteintjes zijn geen lacheding, de overheid volgt mij smile
https://www.zorg-en-gezondheid.be/sites … ni2020.pdf
We worden dus naar de kerkhoven verdreven.
Zolang de corona duurt zullen we zelf voldoende drinkwater moeten dragen.
Alles is gezonder dan op een terras in de tabakstrook te zitten. 


Moge diegenen die in het wilde weg kraantjes mappen toch eens nadenken.
Kan er trouwens iemand het onderste bordje lezen ?
https://www.mapillary.com/map/im/53zumiIfn0q2yjF3w4tbwm

We zitten trouwens met een serieus probleem met Mapillary.
Ze willen niet dat het testen van de fonteintjes getoond wordt !
In ons land kan je er niet van uitgaan dat ze werken, in Antwerpen misschien wel.

Fotograferen voor Mapillary heeft geen zin meer als er iemand een vreemd oordeel velt en heel uw sequence vernietigt.
https://forum.mapillary.com/t/system-is-a-vandal/4248

Offline

#24 2020-07-20 08:45:57

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Ik kan mij maar één fonteintje met een pedaal herinneren.
https://www.openstreetmap.org/node/4121500247
Het is wel niet corona-veilig want je moet steun zoeken met je handen.

De paradepaardjes van Vivaqua hebben een PIR bediening en flessenvulling  maar staan in een nis.
https://www.openstreetmap.org/node/4054190721

Offline

#25 2020-07-26 13:39:41

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 417

Re: Drinkwaterfonteintjes.

Het zou wel mogelijk zijn drinkwaterfonteintjes te vinden in EN nabij een kerkhof.
https://mfdz.de/blog/wo-fehlen-radabstellanlagen

Offline

Board footer

Powered by FluxBB