[картоакция] Как проехать в деревню?

Валидатор wowik’a в помощь. Этот проект немного про другое.

В нашей стране (имею в виду пост-СССР) исключения не редки. Я не понимаю всеобщей мании руосма обязательно навесить на дорогу статус не ниже unclassified. Ну если нет дороги в нормальном человеческом понимании, хоть как ты её назови - НЕТ. Я понимаю человеческое желание, чтобы к каждому НП была построена хотя бы unclassified, но от нашего желания и от появления белой линии на карте дорога на местности не появится.

Я для себя вывел простое правило - если дорога ПОСТРОЕНА человеком, есть насыпь или хотя бы грейдирование/подсыпка ? Тогда можно назвать unclassified+. Если “дорога” появиласть в виде колеи в результате езды по лесной/пересечённой местности ? Это не выше track или service (например вдоль трубопроводов или ЛЭП).

Особенно ярко это видно в степных районах, где дорог к некоторым НП отродясь не строили. Конечно есть какое-то основное направление, где много параллельных проселочных дорог, но в этом году преимущественно используется одна колея, а в следующем - другая, в нескольких сотнях метров. Обозначать такое unclassified значит рисовать фантазии, т.е. преднамеренно вводить пользователей в заблуждение.

PS: если проселочная дорога track используется чаще других, я обычно вешаю уточняющий тег usage=main (в основном обозначал в Казахстане). Когда в базе накопится хоть какое-то количество таких дорог и будет о чём говорить - можно написать пропозал или просто описать особенность применения. Я как-то раньше упоминал о таком тегировании, вроде ничьи правила оно не нарушает (кроме ругательств JOSM).
Интересно в России встречаются такие обозначения highway=track + usage=main ?

Вы тут топите за физическое состояние дороги, а это из другой оперы и обозначается другими тегами. Какая бы дерьмовая дорога не была, а тебе туда надо - ты едешь по ней.

По track мы тоже ездим, какие проблемы.
Тегирование unclassified дорог, которых нет - это отрисовка под рендер, валидаторы и убеждённность руосмеров в неразрывности дорожной сети на континенте.

ну так-то да. по разорванному графу не проедешь :slight_smile: а по track не всегда и не всякая обычная машина проедет…
потому большинство н.п., расположенных неподалеку от обслуживаемой дорожной сети, имеет с ней связь. и поток по онной дороге будет стабильным ибо на его конце присутствует жилые дома и т.д.
и никто не спорит что есть н.п. которые не имеют автомобильной связи с большой землей.

Это следование определению unclassified дороги, принятому членами сообщества при посредстве голосования.

Я не голосовал, поэтому свободен от ваших хотелок. Как можно сравнить, дорогу грунтовую или гравийную, их грейдер или трактор ровняет и есть трафик, и две колеи по которой раз в месяц машина трактор, скорее всего в сухую погоду. Надо проехать ставь в навигаторе, по полевым лесным. Голова то на что дана, чтобы не бездумно по навигатору, а с учетом обстановки в окружающей местности двигаться.

Согласен с chnav

unclassified отличается от track наличием постоянного трафика проезда машин.
наличие н.п. на конце любой джороги обеспечивает этот трафик.
следствие в н.п должен идти как минимум один unclassified.

да, согласен, за исключение полностью “оторванных от дорог большой земли” н.п. этот случай в данном вопросе не рассматриваем.

Вот из этого ложного утверждения и все проблемы, каким-то волшебным образом в руосме любой НП = постоянный трафик проезда машин.
НП бывают разные.

Не удержался)
«Ричард Фэйрхерст считает, что править карту в OSM должны волонтеры, которые придерживаются принципа «как на земле», и вот почему. Не так давно один местный картограф нарисовал в OSM дорогу и отметил ее тегом highway=track, так как она такова в реальности. Но после пришел платный картограф Amazon и изменил тег на service (служебная дорога). Однако это не устроило платного картографа Mapbox, который тут же оставил заметку с жалобой, так как по дороге с таким типом не строятся маршруты.»
Источник

Огонь ))) В оригинале правда немного не так.

Т.е.

  1. Местный ОСМер отметил track.
  2. Амазонщик изменил на service, чтобы строились маршруты (прим. к Pen-y-lan Home Farm и далее на юг-восток).
    3. Mapbox получил отзыв от водителя, который воспользовался этим маршрутом, но физически не смог проехать ))) (уже не уверен, правильно ли я понял фразу “he could not drive”; возможно и правда “не смог проложить маршрут”).
  3. Mapbox пишет OSM Note и спрашивает местных маперов - “там какое-то препятствие, запрет на проезд, ворота или что-то ещё ?” )))

Amazon Logistics это служба доставки работающая на Амазон, водила естественно заинтересован в скорейшей доставке посылки.

Сам поправил и не смог проехать ?

приведи пример обратного

Когда наткнусь на очередной случай - напишу. А специально искать не вижу смысла, всё-равно все останутся при своём мнении.

да тему то я понял.
но вариантов отсуствия трафика вижу всего два: исключающе мало населения (примеров много) или очень далеко от большой земли (пример Нерхи я приводил выше) с крайним вариантом = невозможность проезда

Подтверждаю. На днях добавил одну деревню с адресами, но там таких десятки. Причем все деревни живые (есть родственники, часто езжу по деревням).
Обратил внимание что там активировался НЯК, по их навигатору и правда удобно добираться до деревень, хоть и статус дорог часто ошибочен. Дороги между деревнями часто разбиты нефтяниками, от асфальта осталось только название, а навигатор всё равно ведет по ним.

Постараюсь заняться севером Башкирии.

Слушайте, ну давайте нижнюю границу unclassified установим в “можно проехать на обычной легковой в хорошую погоду”. Если на легковушке там делать нечего - то track, даже если это единственная дорога в деревню. Чтобы не вводить в заблуждение пользователей навигаторов.

В какое заблуждение вы его вводите, track как и trunk тоже бывает и по грязи и по асфальту.

Мне вот ещё что подумалось, почему полевую/проселочную дорогу track не следует обозначать дорогой общего назначения - это её непредсказуемая/негарантируемая геометрия (это в дополнение к непредсказуемой проходимости, для которой никаких intermittent и conditional не хватит). Сегодня ты нарисовал её в одном месте, а через неделю/месяц/год её уже нет, т.к. размыло/разбили в дождь/заросла… а колею накатали в совершенно другом месте. В принципе я писал то же самое и раньше, но наконец смог сформулировать в правильные слова.

Когда пользователь видит на карте дорогу unclassified+ то он хочет быть уверен, что она существует именно в указанных координатах плюс-минус точность обрисовки, где её специально построили с целью обеспечения трафика. Неважно в каком она состоянии - но она там есть и сегодня, и завтра, и через 10 лет, если только её физически не перенесут или не уничтожат.

PS: в вики на фото tracktype=grade1 приведен пример европейского “track” - прямого, как стрела, с насыпью, покрытый слоем гравия с пропиткой (ближе к российской V или даже IV технической категории). Если к какой-то нашей деревне будет идти такой track я первым буду голосовать за перетегироваие его в unclassified.

В тех регионах, где я уже поработал, в подавляющем большинстве случаев, дорог ведущих в деревню просто нет. Либо статусы проставлены от балды - многокилометровые сервайсы, треки видимо из принципа - раз нет асфальта - значит трек.