You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: By 30th of September 2022 the forum.openstreetmap.org will be retired, please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators. We expect the migration of data will be finished by that date, you can follow its progress here.***

#1 2020-04-17 11:18:55

tiptracks
Member
From: Netherlands
Registered: 2019-12-05
Posts: 29

Tagging voor Covid?

Allen,

Tijdens de Covid-periode is het voor veel bedrijven business as unusual. Ze hebben afwijkende openingtijden (if any) of afwijkende diensten (delivery, take-away). Ik vraag me af hoe we hier binnen OSM NL mee om (willen) gaan in het taggen van de POIs. Ik werd getriggerd door een kaartopmerking van iemand die delivery wilde toevoegen bij een horecazaak die normaalgesproken niet bezorgt.

Ik zou zeggen dat we dit vanwege het tijdelijke karakter niet gaan taggen. Toch zie ik dat er aanvullende tags voor gedefinieerd zijn, die binnen Europa al veelvuldig gebruikt worden https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key … rs:covid19

opening_hours:covid19=*
access:covid19=*
delivery:covid19=*
takeaway:covid19=*
drive_through:covid19=*

Wat vinden jullie, gebruiken of niet? Start discussie over bruikbaarheid en onderhoudbaarheid smile

Offline

#2 2020-04-17 11:25:26

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 3,170

Re: Tagging voor Covid?

Niet doen:
- vaak fout
- volatiel
- wie ruimt het op?

Offline

#3 2020-04-17 11:37:13

eggie
Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 4,215

Re: Tagging voor Covid?

Met Martin eens....

Offline

#4 2020-04-17 11:38:39

85Bas
Member
From: Groningen
Registered: 2012-01-07
Posts: 122

Re: Tagging voor Covid?

Prima idee. De tijdelijke aard wordt goed aangegeven en er wordt geen data "vervuild", aangezien het een aparte tag is. De wikipagina laat ook duidelijk zien dat er goed over is nagedacht. Ik had er wel problemen mee gehad als de standaardtags werden aangepast (à la het omtaggen naar highway=construction als een weg tijdelijk buiten gebruik is), maar dat wordt juist voorkomen door deze tags.

De bruikbaarheid hangt natuurlijk af van (de snelheid van) data-afnemers als OsmAnd, maar als de mapper wil mappen en het klopt met de (huidige) werkelijkheid, dan moet die natuurlijk zijn gang kunnen gaan.

Offline

#5 2020-04-17 15:04:25

goedegazelle
Member
From: Nederland
Registered: 2017-07-19
Posts: 691

Re: Tagging voor Covid?

Eens met Martin en eggie. Tijdelijke gegevens horen niet op de kaart. Om mijn eigen woonplaats als voorbeeld te nemen: ik heb na twee jaar nog steeds niet alle winkels en gelegenheden toegevoegd. En dan heb ik het nog niet eens over openingstijden of bezorgdiensten. Nu ook nog extra tags gaan toevoegen die ik later weer moet verwijderen?

Offline

#6 2020-04-17 17:21:47

tiptracks
Member
From: Netherlands
Registered: 2019-12-05
Posts: 29

Re: Tagging voor Covid?

Het lijkt mij vooral lastig om deze tags te interpreteren omdat ze geen vaste geldigheid hebben. In het afbouwen van de lockdown kan het op zeker moment zo zijn dat het voor branche x weer business as usual is (dus reguliere openingstijden gelden), terwijl voor een andere branche nog het covid-regime geldt (met de covid-voorwaarden). Deze kunnen landelijk, regionaal of zelfs per etablissement verschillen.

Ik zie er zelf geen kwaad in om deze tags te gebruiken, maar de bruikbaarheid is zeer beperkt lijkt me.

Offline

#7 2020-04-17 18:25:08

Leo Slager
Member
Registered: 2017-10-30
Posts: 542

Re: Tagging voor Covid?

Bij dit soort gegevens vraag ik  mij altijd af wie is de doelgroep die wat met deze gegevens doet.
Als mijn buurtsuper een uur eerder dicht gaat om daarna de vakken te vullen, weten alle klanten dat eerder dan dat OSM is aangepast.
Ook "Thuisbezorgd" is eerder omgebouwd als OSM.

Kortom er is geen doelgroep die onze gegevens gaat gebruiken.
Dan is het dus ook niet zinvol om die gegevens toe te voegen.

Offline

#8 2020-04-17 18:35:01

philippec
Member
Registered: 2015-02-26
Posts: 532

Re: Tagging voor Covid?

Het is dan wel weer het moment om te fotograferen.
De terrassen zijn weg, parkings zijn leeg.
Minder auto's en mensen in beeld.

Maar ik zou toch niet beginnen met hiermee winkels te taggen.
Zelfs zonder corona sneuvelen de meeste.

Offline

#9 2020-04-18 10:18:06

Ninjoh
Member
Registered: 2018-09-20
Posts: 171

Re: Tagging voor Covid?

Eens met Martin, eggie en goedegazelle. Veels te volatiel en tijdelijk.

Offline

#10 2020-04-18 17:07:09

IIVQ
Member
Registered: 2014-11-12
Posts: 909

Re: Tagging voor Covid?

Idem. Niet doen.

Ik kwam gister op Wikipedia een kaart tegen van het Franse Transilien-netwerk, die op vele pagina's internationaal wordt gebruikt, die al sinds 2012 niet meer is geupdate. Terwijl er zat wijzigingen zijn geweest.
Om zoiets volatiels als Covid-openingstijden (Die voor sommige horeca ook nog weer eens wekelijks wijzigen) te mappen is echt overkill.

Uiteraard is het anders als een bedrijf echt failliet gaat, waardoor je er redelijk zeker van bent dat het niet meer open gaat.

Offline

#11 2020-04-21 10:59:06

Tijgerd
Member
From: Sittard-Geleen
Registered: 2019-08-26
Posts: 34

Re: Tagging voor Covid?

De volgende user kom ik (net iets te) vaak tegen: [https://www.openstreetmap.org/user/CaRe … rt_visitor]
Ik snap dat het voor de site [www.caresteouvert.fr] handig is om snel te kunnen weergeven wat nog open is..
Maar die mapedits springen in een zelfde edit van zuid Frankrijk naar noord Duitsland om slechts 2 winkels te bewerken..
Kan hier iets mee gedaan worden?

Ik vind de tagging voor COVID niet zo'n ramp aangezien het duidelijke tags zijn die ook duidelijk van "normale" tags te onderscheiden zijn.

Offline

#12 2020-04-21 11:52:00

Jillis E
Member
From: Amersfoort
Registered: 2019-06-08
Posts: 480
Website

Re: Tagging voor Covid?

This is a proxy user for all tag changes happening on https://caresteouvert.fr by anonymous users of the website. Please send a message to the “Ça reste ouvert” team for any concerns: contact@caresteouvert.fr

Je kunt ze een mail sturen met je zorgen. Edits in Duitsland lijken me sowieso niet de bedoeling van een Frans initiatief.

Offline

#13 2020-04-22 08:34:37

Robin van der Linde
Member
Registered: 2018-02-09
Posts: 12
Website

Re: Tagging voor Covid?

Ça reste ouvert is ook beschikbaar in Duitsland onder de naam Bleibt offen, en gebruikt hetzelfde account. Een overzicht van beschikbare regio's is er op GitHub.

Offline

#14 2020-04-29 09:58:56

Jillis E
Member
From: Amersfoort
Registered: 2019-06-08
Posts: 480
Website

Re: Tagging voor Covid?

De iD editor biedt nu bij bedrijven etc. een invoerveld voor afwijkende openingstijden aan (COVID-19 Pandemic Hours).

Offline

#15 2021-12-29 00:48:41

Friendly_Ghost
Member
From: Netherlands
Registered: 2020-05-20
Posts: 357

Re: Tagging voor Covid?

Laatst deed ik een Overpass query voor de tag opening_hours:covid19, en het viel me op dat de meeste van deze gegevens sterk verouderd zijn en geheel niet passen bij de huidige coronamaatregelen en mogelijke openingstijden. Wat willen we doen met deze tags?

Last edited by Friendly_Ghost (2021-12-29 00:48:50)

Offline

#16 2021-12-29 06:33:27

Martin Borsje
Moderator
From: Puth
Registered: 2011-10-22
Posts: 3,170

Re: Tagging voor Covid?

Friendly_Ghost wrote:

Laatst deed ik een Overpass query voor de tag opening_hours:covid19, en het viel me op dat de meeste van deze gegevens sterk verouderd zijn en geheel niet passen bij de huidige coronamaatregelen en mogelijke openingstijden. Wat willen we doen met deze tags?


Taggen is een ding, onderhouden een ander.
Als het enthousiasme voor een nieuwe tag of import van een of een paar personen komt en dezen zich niet realiseren dat dit ook onderhouden moet worden....

Los van de fluïditeit van de covid-data vraag ik me ook af welke interpreters er iets mee doen, als überhaupt.

Offline

#17 2021-12-29 09:43:53

Geim
Member
From: MM
Registered: 2017-03-29
Posts: 869

Re: Tagging voor Covid?

Ik wilde zeggen "Told you so" Maar (helaas) was het Martin die het al zei:
https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 77#p783477

Mijn botte mening? Van de kaart af al die meuk. Het klopt niet, het wijzigt te vaak, (vrijwel) niemand onderhoud het en ik vraag me sterk af wie er wat mee doet. Ik vind dat als er informatie op de kaart staat, het ook moet kloppen. Aan foutieve informatie heb ik niets, dan zoek ik het liever op een andere manier op.

Offline

#18 2021-12-29 10:19:09

Roelieboelie
Member
Registered: 2020-11-10
Posts: 56

Re: Tagging voor Covid?

Niet doen.... Het is al een hele klus om de huidige winkels in OSM up2date te houden met correctie informatie ...

Offline

#19 2021-12-29 21:51:52

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 2,398
Website

Re: Tagging voor Covid?

Friendly_Ghost wrote:

Laatst deed ik een Overpass query voor de tag opening_hours:covid19

Ik heb in de database zelf gekeken en zag (wereldwijd) 12652 verschillende waarden, waarvan er 10648 slechts één keer voorkomen.
Wegdonderen die rotsooi!
(De meest voorkomende was trouwens "open", en die kwam 44155 keer voorbij).

Last edited by marczoutendijk (2021-12-29 21:53:28)


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm! (but not in JOSM cool )

Offline

#20 2021-12-29 23:51:07

Friendly_Ghost
Member
From: Netherlands
Registered: 2020-05-20
Posts: 357

Re: Tagging voor Covid?

Ik stel voor om al deze tags te downloaden met Overpass Turbo, ze te laden in JOSM en alle tags ouder dan X mechanisch te verwijderen. Iemand die de data daadwerkelijk wil onderhouden zal sowieso actuele openingstijden moeten opzoeken, dus er gaat met zo'n mechanische verwijdering van oude tags niets waardevols verloren.

Offline

#21 2021-12-30 00:11:59

Leo Slager
Member
Registered: 2017-10-30
Posts: 542

Re: Tagging voor Covid?

Geim wrote:

Ik wilde zeggen "Told you so" Maar (helaas) was het Martin die het al zei:
https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 77#p783477

Mijn botte mening? Van de kaart af al die meuk. Het klopt niet, het wijzigt te vaak, (vrijwel) niemand onderhoud het en ik vraag me sterk af wie er wat mee doet. Ik vind dat als er informatie op de kaart staat, het ook moet kloppen. Aan foutieve informatie heb ik niets, dan zoek ik het liever op een andere manier op.

Daar ben ik het roerend mee eens.

Offline

#22 2021-12-30 09:29:54

marczoutendijk
Member
From: Vught
Registered: 2012-03-04
Posts: 2,398
Website

Re: Tagging voor Covid?

Friendly_Ghost wrote:

Ik stel voor om al deze tags te downloaden met Overpass Turbo,

[DWG pet op]
En ik raad je aan om je daarbij te beperken tot Nederland, en ook nog even te wachten totdat je duidelijk steun hebt. (die er overigens wel lijkt te zijn)
Wat ze in andere landen doen is hun verantwoording.
[Pet weer af]


--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm! (but not in JOSM cool )

Offline

#23 2021-12-30 15:05:50

smootheFiets
Member
Registered: 2019-12-09
Posts: 573

Re: Tagging voor Covid?

+1, weg ermee.
Enige vraag: hoe definiëren we x? Ik stel voor: 14 november. Toen moest de horeca dicht om 20 uur. Wat sindsdien niet is aangepast, is vast verouderd.

Offline

#24 2021-12-30 15:30:19

Roelieboelie
Member
Registered: 2020-11-10
Posts: 56

Re: Tagging voor Covid?

smootheFiets wrote:

+1, weg ermee.
Enige vraag: hoe definiëren we x? Ik stel voor: 14 november. Toen moest de horeca dicht om 20 uur. Wat sindsdien niet is aangepast, is vast verouderd.

Eens. +1.

Offline

#25 2021-12-30 16:16:49

Geim
Member
From: MM
Registered: 2017-03-29
Posts: 869

Re: Tagging voor Covid?

Ik had nog een kleine bedenking v.w.b. opening_hours:covid19=same die ik her en der nog wel eens zag voor winkels die niet gesloten zijn. Maar ook die zijn niet correct. Koopavond staat er gewoon nog bij.
https://www.openstreetmap.org/node/2781840620 vs https://www.kruidvat.nl/nl/store/DROGIS … =6.9557766
Heeft dus geen update gehad.
14 november kan ik me prima in vinden.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB